master_of_flamaster napisał:

]Ilu Rumunów i Chorwatów gra obecnie w czołowych klubach Europy?

Dario Šimić (AC Milan), , Eduardo da Silva (Arsenal FC), Cristian Chivu (FC Internazionale Milano), Adrian Mutu (ACF Fiorentina).

Masz jakiegoś Polaka - z pola, z pola..... - w klubie z tej półki?[/quote]

Post został pochwalony 0 razy

master napisał:

ig jak wlasnie holenderska. Z tym, że akurat tam mieliśmy zawodnikó, którzy należeli do najlepszych w lidze, jak na przykład Radomski czy Rząsa.

Uzasadnij mi, czemu uważasz Rząsę i Radomskiego za jednych z najlepszych zawodników Ere?

master napisał:

Piszesz jednak, że Serbowie sa lepsi od nas. A czy serbskie kluby wstepuja regularnie w fazie grupowej Ligi Mistrzów?

Cóż... nie mieli aż 11-letniej przerwy, jak my...

master napisał:

Bo w zasadzie to nie on powinien być oczarowany Borussią, tylko Borussia nim. I mam nadzieję, że tak będzie, choć po prawdzie wątpię..." Nie mam więcej pytań.

I co Cię tak dziwi? Zazwyczaj od cudzoziemca wymaga się więcej, niż od krajana. A co do oczarowania, to rozumiem, że oczarowanie Borussi grą Błaszczykowskiego uznajesz za pewniak...

master napisał:

Pytałem, czy o was dociera, że ja nie twierde, żejest rewelacyjnie., Bo mam wrażenie, że nie dociera...

Nie dociera do mnie stwierdzenie, że polscy piłkarze grają na poziomie wyższym, niż średni... Kompletnie to do mnie nie dociera.

master napisał:

I tylko w meczach pomiędzy reprezentacjami tego nie widziałem... Szczególnie z Belgia, o której już pisałem, że obecnie rezentuje momentami żenujący wręcz poziom...

W istocie reprezentacja Belgii obecnie przechodzi pewien kryzys.

master napisał:

Rzeczywiście, Polacy w Bundeslidze graja bardzo słabo. Tylko, że nie zauważyłem...

No właśnie tak podejrzewam, że masz kłopoty ze wzrokiem, czy raczej percepcją rzeczywistości... Tak na serio, master. Ostatni raz powtarzam, że w Niemczech, pośród wszystkich piłkarzy grających w Bundeslidze wyróżnia się tylko jeden zawodnik: J. Krzynówek, który nb. nie należy do czołówki graczy.

master napisał:

Oczywiście, w barwach takich klubów jak Villarreal, Valencia czy Atletico raczej by sobie nie poradził. Ale w barwach beniaminka z pewnością wstydu by nie przyniósł.

Może i wstydu by nie przyniósł, ale skuteczność miałby z pewnością gorszą, niż w SD (8 bramek w Elche). I w najlepszym wypadku nie byłby zauważony. Toteż nie dziwię mu się, że wybrał klub, który będzie lepiej płacił. Bo co mu pozostawało?

master napisał:

A od kiedy wykładnikiem umiejętności zawodnika jest jego cena?

Uważasz, że nie?

master napisał:

Hm, a mi sie wydawało, że pisałem, iż ci zawodnicy nie sa lepsi od naszych...

Ukraińscy też?..

master napisał:

Nie piszę, że jesteśmy jednym z lepszych. Piszę, że nasi są powyżej średniej. Dlaczego więc przeinaczasz moje słowa?

To jak mam do jasnej ciasnej rozumieć powyżej średniej???

master napisał:

Czekaj, czekaj... A, już pamiętam. Wisła w zeszłym roku grała w fazie grupowej Pucharu UEFA. Ech, jak dawno nas tam nie było...

Tam, gdzie grała z prezentującym żenujący poziom Feyenoord'em i z nim przegrała.

master napisał:

Nigdy. Nawet za Górskiego. Czyli nawet wtedy mieliśmy słabych piłkarzy?

Masz rację. Nigdy. Pytanie dobre, tylko dla mnie to jest swoisty ewenement. I nie szukałbym tłumaczenia, że zawsze na kogoś natrafialiśmy, czy to na Turcję, Włochy, czy NRD. Ale zapewne to jest dla Ciebie dowód, że wystepy kadry nie są żadnym wyznacznikiem jakości naszych graczy.

master napisał:

Czołowa reprezentacja świata "powyżej średniej"? I w dodatku na równi z Rumunami czy Czechami?!

Na jakiej podstawie bazujesz swój pogląd? Tylko mi nie mów, że na rankingu FIFA.

master napisał:

Ilu Rumunów i Chorwatów gra obecnie w czołowych klubach Europy?

Cóż... to cop przychodzi mi do mojego kumadła to m.in:

Rumuni:
A. Mutu (grał teraz w Juventusie)

Chorwaci:
- I. Tudor do niedawna w Juventusie;
- N. Kovac grał w Twoim Bayern'ie
- I. Klasnic (Werder)
- I. Biscan grał w LFC

Serbowie:
- N. Vidic (MU);
- D. Stankovic (Inter M. );
- M. Kezman grał niedawno w Atletico, Chelsea

Ty mi teraz odpowiedz ilu Polaków w ciągu ostatnich paru lat grało w czołowych klubach Europy.

Master. Ja do takiej oceny biorę trzy kryteria:
1/ prezencja repry;
2/ osiągnięcia klubowe;
3/ sukcesy indywidualne (kariera piłkarza). Jak top złożysz wszystko do kupy, to wyjdzie, że wypadamy blado w porównaniu z innymi (nie liczę Albanii, Cypru i tym podobnych).

P.S. Holcie_, dwa posty, które Ci nie wyszły (a się powtarzały), skasowałem.

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

tak. Każde umieszczanie nas powyżej średniej europejskiej to już sny o potędze.

Przykro mi, ale akurat z tym stwierdzeniem zgodzić sie nijak nie mogę. Ale wdzę, że w bardzo różny sposób rozumiemy słowo "potęga"...

Holt_ napisał:

Naprawdę nie widzisz tego komizmu???

Nie widze. Jakoś nie wydaje mi się smieszne pisanie, że w Polsce nie ma wyłącznie słabych zawodników.

Holt_ napisał:

Naprawdę nie widzisz tego, że kilku piłkarzy z 40 mln kraju w takich ligach a ZERO piłkarzy w ligach z czołówki absolutnej to ŻENADA??????????

Nie, nie widze. Ale rozumiem, że jak żaden piłkarz z danego kraju nie gra ani w Serie A, ani w Primera Division, ani w Premiership to jest to wręcz niesamowita żenada...

RTS napisał:

Uzasadnij mi, czemu uważasz Rząsę i Radomskiego za jednych z najlepszych zawodników Ere?

Oczywiście, wszyscy piłkarscy eksperci oraz kibice w Holandii się nie znają. Trenerzy także - banda amatorów z ulicznej łapanki...

master napisał:

Cóż... nie mieli aż 11-letniej przerwy, jak my...

Jednak przerwe mieli, całkiem spora. I nie graja w LM regularnie... A przepraszam, czy na przykład chorwackie kluby regularnie grają w Lidze Mistrzów? No bo skoro te kraje są tak dużo lepsze od nas to zapewne regularnie mają silną reprezentację w pucharach...

RTS napisał:

I co Cię tak dziwi? Zazwyczaj od cudzoziemca wymaga się więcej, niż od krajana. A co do oczarowania, to rozumiem, że oczarowanie Borussi grą Błaszczykowskiego uznajesz za pewniak...

Wspominałeś coś, że nie napisałeś, że Błaszczykowski nie poradzi sobie w Borussii. Jednak napisałeś... Zastanawia mnie czy chociaż raz tutaj umiałes przyznać się do podania błednej informacji? Bo jak na razie za każdym razem próbujesz odracac przysłowiowego kota przysłowiowym ogonem...

master napisał:

Nie dociera do mnie stwierdzenie, że polscy piłkarze grają na poziomie wyższym, niż średni... Kompletnie to do mnie nie dociera.

A dociera do ciebie, do jasnej ciasnej, że nie próbuje nikomu wmówic, że Poslka to potęga futbolowa, mimo, że również ty mi to zarzucałeś? Bo własnie o to wtedy pytałem... Chryste, chociaż naucz się odpowiadac na pytania zgodnie z ich kontekstem...

RTS napisał:

W istocie reprezentacja Belgii obecnie przechodzi pewien kryzys.

Widze postęp. Zgadzamy się w jakiejś kwestii

RTS napisał:

No właśnie tak podejrzewam, że masz kłopoty ze wzrokiem, czy raczej percepcją rzeczywistości... Tak na serio, master. Ostatni raz powtarzam, że w Niemczech, pośród wszystkich piłkarzy grających w Bundeslidze wyróżnia się tylko jeden zawodnik: J. Krzynówek, który nb. nie należy do czołówki graczy.

Czyli jednak Polacy w Bundeslidze graja słabo? Cóż, znowu jestes osamotniony w swoim poglądzie... A było już tak pieknie

RTS napisał:

Może i wstydu by nie przyniósł, ale skuteczność miałby z pewnością gorszą, niż w SD (8 bramek w Elche). I w najlepszym wypadku nie byłby zauważony. Toteż nie dziwię mu się, że wybrał klub, który będzie lepiej płacił. Bo co mu pozostawało?

Przepraszam, ale czy za granicą wielu jest piłkarzy, którzy po awansie z drugiej ligi do pierwszej utrzymują znakomita skuteczność? Zreszta mógł zostać w Hiszpanii, zwłaszcza, że grał dobrze, zarabiał nieźle i zona była zadowolona ( )...

RTS napisał:

Uważasz, że nie?

Bingo.

RTS napisał:

Ukraińscy też?...

Ano też. Jeden Shevchenko i tymoshchuk wiosny nie czyni. Inna sprawa, że Shevchenko obecnie prezentuje sie porównywalnie do Żurawskiego...

RTS napisał:

/To jak mam do jasnej ciasnej rozumieć powyżej średniej???

Średni wynik na maturze pewnego liceum wynosi, powiedzmy, 60%. A więc na tle całego liceum bardzo dobry wynik to jakieś 80%, prawda? Z kolei wynik 69% nie jest z cała pewnością bardzo dobry, jednak plasuje sie powyżej średniej i ucznia, który go osiągnął nie mozna stawiac na równi z tymi, którzy osiągneli wynik 60% lub zbliżony do tego (a więc "średniaków"). Nie mozna go jednak stawiac równiez w gronie najlepszych. To własnie mam na mysli mówiąc "powyżej średniej".

RTS napisał:

Tam, gdzie grała z prezentującym żenujący poziom Feyenoord'em i z nim przegrała.

Z kolei kluby chorwackie i serbskie grały w półfinale, tak? Pisałes, że dawno nie mieliśmy klubu w Pucharze UEFA - to prosze, jednak mieliśmy. Zresztą Grecy, Ukraińcy czy Belgowie zapewne są lepsi od nas rwniez dlatego, że oni maja kluby w fazie grupowej Ligi Mistrzów (chociaż zdaje się, że Belgowie już nie mają). A, że ich kluby spisują się żenująco i zajmują w najlepszym wypadku trzecie miejsce w grupie - to cię już nie obchodzi, bo mają kluby w LM? Ale już w przypadku naszych klubów tę żenująca postawe i wytykasz...

RTS napisał:

Masz rację. Nigdy. Pytanie dobre, tylko dla mnie to jest swoisty ewenement. I nie szukałbym tłumaczenia, że zawsze na kogoś natrafialiśmy, czy to na Turcję, Włochy, czy NRD. Ale zapewne to jest dla Ciebie dowód, że wystepy kadry nie są żadnym wyznacznikiem jakości naszych graczy.

Oczywiście, że napisałeś kolejną bzdurę próbując odgadnąć co napisze. Dlatego proszę - daruj sobie zabawe w jasnowidza. Chciałbym tylko podkreslić, że zazwyczaj odpadaliśmy w eliminacjach z powodu jednego spotkania (czy to z Holandią - zabrakło nam bramek w ostatecznym rozrachunku, o ile pamiętam te choelrne statystyki co je zgubiłem ; czy z Łotwą - niby wypadek przy pracy, jednak okazał sie śmiertelny...). Pech? Fatum? Bo ja wiem? Jednak fakt, że nawet za Górskiego czy Piechniczka (ale z czasów Bońka, nie Hajty) nie awansowaliśmy na ME nie jest dla ciebie argumentem na potwierdzenie tezy, że mielismy wtedy słaba kadrę. Jednak teraz jest dla ciebie argumentem na potwierdzenie tej tezy.

RTS napisał:

Na jakiej podstawie bazujesz swój pogląd? Tylko mi nie mów, że na rankingu FIFA.

Cóz, rozumiem, że twoje najmocniejsze agumenty - multum zawodników w najlepszych klubach świata, regularne występy w Lidze Mistrzów, Pucharze UEFA, Mistrzostwach Europy oraz Mistrzostwach Świata, gdzie nie są jedynie statystami i prezentują naprawde świetny futbol do ciebie nie przemawia...

RTS napisał:

Cóż... to cop przychodzi mi do mojego kumadła to m.in: Rumuni: A. Mutu (grał teraz w Juventusie)

Oraz Chivu z Ajaxu. A więc dwóch. Mnóstwo, az się chce żyć...

RTS napisał:

Chorwaci: - I. Tudor do niedawna w Juventusie; - N. Kovac grał w Twoim Bayern'ie - I. Klasnic (Werder) - I. Biscan grał w LFC

No i wymieniony przez Holta da Silva, chociaz nie wiem, czy moge go liczyć jako Chorwata...

RTS napisał:

Serbowie: - N. Vidic (MU); - D. Stankovic (Inter M. ); - M. Kezman grał niedawno w Atletico, Chelsea

Bądźmy uczciwi - jeszcze Zigic z Valencii. Tez masa - aż czterech. I potem zbieraja baty od Armenii i Belgii...
Pozostali zawodnicy z tych krajów grają z reguły w klubach, które dla naszych są jak najbardziej osiągalne. Wybacz, ale 4 piłkarzy grających w dużo lepszych klubach niż nasi do mnie w ogóle nie przemawia...

RTS napisał:

Ty mi teraz odpowiedz ilu Polaków w ciągu ostatnich paru lat grało w czołowych klubach Europy.

Jeden. Dwóch, esli weźmiemy pod uwagę, że Krzynówek strzelał bramki Realowi, kiedy Bayer jeszcze zaliczał się do lepszych klubów w Europie. Nie będę kombinował ze Świerczewskim, Hajto i Wałdochem, bo to nie jest ostatnio (chociaz mółbym ich tutaj dołączyć, bo skoro Werder jest w czołówce to Marsylia i Schalke tym bardziej).

RTS napisał:

Master. Ja do takiej oceny biorę trzy kryteria: 1/ prezencja repry; 2/ osiągnięcia klubowe; 3/ sukcesy indywidualne (kariera piłkarza). Jak top złożysz wszystko do kupy, to wyjdzie, że wypadamy blado w porównaniu z innymi (nie liczę Albanii, Cypru i tym podobnych).

prezencja repry - nie jest źle. Kluby - rzeczywiście, beznadzieja. Kariery zawodników - również nie jest tutaj tak źle, jak próbujesz udowodnić.

I pytanie dodatkowe: skoro bierzesz te trzy rzeczy pod uwagę to jakim cudem ci wyszło, że Holendrów można ustawić obok Czechów czy Serbów?

Post został pochwalony 0 razy

master o Ukraińcach napisał:

Ano też.

Spójrz na kluby ukraińskie i ich występy, spójrz na reprę i piłkarzy, wymienionych przez Ciebie Szewczenkę, Timoszczuka, jeszcze Woronij (obecnie LFC)...

master napisał:

Oczywiście, wszyscy piłkarscy eksperci oraz kibice w Holandii się nie znają. Trenerzy także - banda amatorów z ulicznej łapanki...

Kto ich tak chwali???

master napisał:

Wspominałeś coś, że nie napisałeś, że Błaszczykowski nie poradzi sobie w Borussii. Jednak napisałeś... Zastanawia mnie czy chociaż raz tutaj umiałes przyznać się do podania błednej informacji? Bo jak na razie za każdym razem próbujesz odracac przysłowiowego kota przysłowiowym ogonem...

Nigdzie nie napisałem, że Błaszczykowski nie da rady sobie w Borussi i przestań mi wpychać w usta coś, czego nie powiedziałem, czego nie napisałem

master napisał:

Jeden.

Jeden. Bramkarz. Z pola nikt. Poza tym ów bramkarz już teraz grzeje ławę. Dla porównania I. Biscan, który też w tym czasie odszedł z LFC wciąż gra.
I chyba wszystko jasne.

master napisał:

prezencja repry - nie jest źle. Kluby - rzeczywiście, beznadzieja. Kariery zawodników - również nie jest tutaj tak źle, jak próbujesz udowodnić.

Czyli ogólnie wychodzi, że jest dobrze. Tylko my Polacy tak uprcie narzekamy, a ta UEFA się nie zna, że nas do LM nie dopuszcza.

master napisał:

I pytanie dodatkowe: skoro bierzesz te trzy rzeczy pod uwagę to jakim cudem ci wyszło, że Holendrów można ustawić obok Czechów czy Serbów?

Ostatnio doszli tylko do 1/8 finałów, no ale niech będzie. Podałem tę Holandię trochę z rozpędu.

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

Spójrz na kluby ukraińskie i ich występy, spójrz na reprę i piłkarzy, wymienionych przez Ciebie Szewczenkę, Timoszczuka, jeszcze Woronij (obecnie LFC)...

Patrze na tę ich repre i nie widze tych rewelacji. Z Francją i Włochami baty, zwycięstwa z Litwą, gruzją (wymęczone) i Wsyapmi Owczymi, 8 bramek zdobytych, 6 straconych, 12 punktów, czwarte miejsce w grupie. Kluby ukraińskie? Dynamo Kijów - baty w ostatniej edycji Ligi Mistrzów. Szachtar też regularnie jest w fazie grupowej ogrywany. Ale to sie nie liczy. To liczy się tylko w przypadku polskich klubów. Patrze tez na Szewczenke i obecnie widzę zawodnika, który prezentuje się orównywalnie z naszym Żurawskim, mimo, że kosztował dużo więcej... Voronin rzeczywiście radzi sobie nieźle. A Timoszczuk? Tu sie nie chce wypowiadać, bo nie mam pewnosci co do jego postawy w Zenicie. Slyszalem tylko, że oczekiwano po nim wiecej...

RTS napisał:

Kto ich tak chwali???

Hm, skoro kibice i trener w heerenveen byli mocno zaskoczeni, że odchodzi Radomski (który był kapitanem druzyny), ba, próbwali go nakłonić, by pozostał - to chyba ktoś jednak był. Tylko mi nie mów, że są słabi, bo w kadrze się nie sprawdzili...

RTS napisał:

Nigdzie nie napisałem, że Błaszczykowski nie da rady sobie w Borussi i przestań mi wpychać w usta coś, czego nie powiedziałem, czego nie napisałem

Jak w takim razie wytłumaczysz te słowa:
""Bo w zasadzie to nie on powinien być oczarowany Borussią, tylko Borussia nim. I mam nadzieję, że tak będzie, choć po prawdzie wątpię..."?
Bo dla mnie jasne jest, że w tym momencie pokazałes, że wątpisz, by sobie tam poradził...

RTS napisał:

Jeden.

Jeden. Bramkarz. Z pola nikt. Poza tym ów bramkarz już teraz grzeje ławę. Dla porównania I. Biscan, który też w tym czasie odszedł z LFC wciąż gra.
I chyba wszystko jasne.[/quote]O, a w jakim to wspaniałym klubie gra gor Biscan? Czekaj, czekaj... Ach, już wiem. W Panathinaikosie Ateny. Dudek mógł przejść do takiego Betisu, gdzie miałby pewne miejsce w skłądzie (to włąsnie mu gwarantowano). Mógł tez przejśc do Realu, ale jako rezerwowy. Tylko mi teraz nie mów, że Panathinaikos i Real prezentują podobny poziom...

RTS napisał:

Czyli ogólnie wychodzi, że jest dobrze. Tylko my Polacy tak uprcie narzekamy, a ta UEFA się nie zna, że nas do LM nie dopuszcza.

Pisałem przecież, że w przypadku klubów jest beznadziejnie. Zresztą tego od początku nie ukrywałem. Mimo to dalej uwazam, że nasi zawodnicu prezentują sie powyżej średniej.

RTS napisał:

Ostatnio doszli tylko do 1/8 finałów, no ale niech będzie. Podałem tę Holandię trochę z rozpędu.

To znaczy, że gdyby awansowali dalej to Portugalia byłaby w tym zacnym gronie? Rzeczywiście, trochę się rozpędziłeś

Post został pochwalony 0 razy

Z tego co pamiętam na ostatnim turnieju Ukraina doszła do ćwierćfinałów... ale my pewnie jeszcze wyżej...

master napisał:

Hm, skoro kibice i trener w heerenveen byli mocno zaskoczeni, że odchodzi Radomski (który był kapitanem druzyny), ba, próbwali go nakłonić, by pozostał - to chyba ktoś jednak był. Tylko mi nie mów, że są słabi, bo w kadrze się nie sprawdzili...

Posłuchaj, człowieku. Dla mnie najlepszymi w Ere są tacy, jak Farfan, Heitinga, Rosales, Huntelaar, do niedawna Waterreus, Snejider, Kezman, czy nawet były milanowiec Stam. Póki co Makaay'a nie liczę. I ty chcesz porównywać do nich Radomskiego, czy Rząsę??? Zmiłuj się.

master napisał:

Jak w takim razie wytłumaczysz te słowa: ""Bo w zasadzie to nie on powinien być oczarowany Borussią, tylko Borussia nim. I mam nadzieję, że tak będzie, choć po prawdzie wątpię..."? Bo dla mnie jasne jest, że w tym momencie pokazałes, że wątpisz, by sobie tam poradził...

Ty chyba naprawdę masz kłopoty z kumaniem... To znaczy dokładnie, to co napisałem. Że wątpię, aby BvB będzie o-cza-ro-wa-na Błaszczykowskim. I to wszystko. Gdzie tu masz stwierdzenie, że on sobie nie poradzi???

master napisał:

O, a w jakim to wspaniałym klubie gra gor Biscan? Czekaj, czekaj... Ach, już wiem. W Panathinaikosie Ateny. Dudek mógł przejść do takiego Betisu, gdzie miałby pewne miejsce w skłądzie (to włąsnie mu gwarantowano). Mógł tez przejśc do Realu, ale jako rezerwowy. Tylko mi teraz nie mów, że Panathinaikos i Real prezentują podobny poziom...

Przynajmniej gra. Zresztą, nie wiem, o co Ci chodzi, skoro zgodziłem się z Tobą, co do Dudka. A teraz wymień mi , proszę, piłkarzy z formacji... Wymień chociaż jednego.

Post został pochwalony 0 razy

master_of_flamaster napisał:

Holt_ napisał: Naprawdę nie widzisz tego, że kilku piłkarzy z 40 mln kraju w takich ligach a ZERO piłkarzy w ligach z czołówki absolutnej to ŻENADA?????????? Nie, nie widze. Ale rozumiem, że jak żaden piłkarz z danego kraju nie gra ani w Serie A, ani w Primera Division, ani w Premiership to jest to wręcz niesamowita żenada...

ależ nikt Ci w końcu nie broni się cieszyć się jak Murzyn srebrną blaszką JEDNYM graczem w Belgii czy JEDNYM graczem we Francji......

Ja uważam, że poziom dziś wyznaczają inni. Inne liczby. I inne ligi.Trudno. Kwestia percepcji.

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

Z tego co pamiętam na ostatnim turnieju Ukraina doszła do ćwierćfinałów... ale my pewnie jeszcze wyżej...

Jednak w bezpośrednich konfrontacach ostatnio z reguły my byliśmy lepsi...

RTS napisał:

Posłuchaj, człowieku. Dla mnie najlepszymi w Ere są tacy, jak Farfan, Heitinga, Rosales, Huntelaar, do niedawna Waterreus, Snejider, Kezman, czy nawet były milanowiec Stam. Póki co Makaay'a nie liczę. I ty chcesz porównywać do nich Radomskiego, czy Rząsę??? Zmiłuj się.

Oczywiście. Kapitan drużyny, która już wtedy utrzymywała się w czołówce Eredivisie, który był uważany za jednego z najlepszych defensywnych pomocników tej ligi nie powinien, podkreslam, nie powinien byc uważany za jednego z najlepszych zawodników w lidze. Ale widze, że znowu zawodnik, który zasługuje na miano dobrego to ten, którego TY uważasz za takiego. Opinia trenerów i kibiców sie nie liczy.

RTS napisał:

Ty chyba naprawdę masz kłopoty z kumaniem... To znaczy dokładnie, to co napisałem. Że wątpię, aby BvB będzie o-cza-ro-wa-na Błaszczykowskim. I to wszystko. Gdzie tu masz stwierdzenie, że on sobie nie poradzi???

Cóz, jesli nie beda nim oczarowani to będą stawiali na kogos innego... I Błaszczykowski wyląduje na ławce rezerwowych...

RTS napisał:

Przynajmniej gra. Zresztą, nie wiem, o co Ci chodzi, skoro zgodziłem się z Tobą, co do Dudka. A teraz wymień mi , proszę, piłkarzy z formacji... Wymień chociaż jednego.

Piłkarzy światowej klasy? Pisałem przecież, że tylko Dudek zasługuje na razie na to miano... Pisałem równiez, że nie uważam bysmy mieli piłkarzy światowej klasy. Pisałem równiez, których zawodników spokojnie mozna okreslić solidnymi.
A co do Biscana - gdyby Dudek poszedł do Panathinaikosu to z miejsca zostałby nr 1...

Holt_ napisał:

ależ nikt Ci w końcu nie broni się cieszyć się jak Murzyn srebrną blaszką JEDNYM graczem w Belgii czy JEDNYM graczem we Francji......

Ach tak...Szkoda, że ty i RTS na podstawie JEDNEGO gracza w Anglii (licze tych, którzy grają, bo w przeiwnym razie powiedziałbym, że we Francji mamy dwóch) tłumaczycie mi, że Ukraina jest od nas dużo lepsza...

Holt_ napisał:

Ja uważam, że poziom dziś wyznaczają inni. Inne liczby. I inne ligi.Trudno. Kwestia percepcji.

Tylko, że w przypadku niektórych dowodów na wyższośc innych nad nami te liczby są rózne wprzypadku róznych krajów...

A przy okazji: Boruc bohaterem katolickiej części Glasgow W konkursie rzutów karnych obronił strzały Titova (co ciekawe, Titov strzelał zaraz po tym, jak przestrzelił Nakamura) oraz Kalinichenki i dzięki temu Celtic wygrał całą serię 4:3 Od razu podkreslam, że to nie ma nic wspólnego z toczącą się tutaj dyskusją

Post został pochwalony 0 razy

master_of_flamaster napisał:

Szkoda, że ty i RTS na podstawie JEDNEGO gracza w Anglii (licze tych, którzy grają, bo w przeiwnym razie powiedziałbym, że we Francji mamy dwóch) tłumaczycie mi, że Ukraina jest od nas dużo lepsza...

ja akurat nic o Ukrainie nie pisałem.

Ale realia są takie, że liczba Ukraińców w ligach zachodnich jest tylko dlatego mała, że zachodnie kluby często nie są w stanie przebić pensji fundowanej im przez oligarchów.

A z Szewczenką to jest jak w bajce La fontaine`a.....jeden, ale za to lew.

Polacy napastnika klasy Szewczenki w ostatnich 10 latach nie mieli i nie zanosi się, że mieć będą. To też o czymś świadczy....

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

A z Szewczenką to jest jak w bajce La fontaine`a.....jeden, ale za to lew. Polacy napastnika klasy Szewczenki w ostatnich 10 latach nie mieli i nie zanosi się, że mieć będą. To też o czymś świadczy....

Mielismy Warzychę, który równiez w LM ładnie strzelał
A ja pisałem o Voroninie, bo to własnie Sheva jest tym, który nie gra i o którym lepiej nie mówić... Cóż, poleciał na kasę...

Post został pochwalony 0 razy

master_of_flamaster napisał:

Mielismy Warzychę, który równiez w LM ładnie strzelał

zawsze przypomina mi się ten złośliwy dowcip

Dlaczego Warzycha jest królem strzelców ligi greckiej? Bo Wandzik to tam najlepszy bramkarz...i do tego gra razem z nim

master_of_flamaster napisał:

A ja pisałem o Voroninie, bo to własnie Sheva jest tym, który nie gra i o którym lepiej nie mówić... Cóż, poleciał na kasę...

eee tam żona mu kazała....ja tam go rozumiem

Jak pisał Wiech - wielożenni Turcy to najodważniejsze faceci na świecie

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

eee tam żona mu kazała....ja tam go rozumiem Jak pisał Wiech - wielożenni Turcy to najodważniejsze faceci na świecie

Sheva posłuchał żony i źle na tym wyszedł. Franek nie posłuchał i tez źle na tym wyszedł. Wniosek? Jak nie jestes kawalerem to w Anglii zmarnujesz sobie karierę

Post został pochwalony 0 razy

master_of_flamaster napisał:

Holt_ napisał: eee tam żona mu kazała....ja tam go rozumiem Jak pisał Wiech - wielożenni Turcy to najodważniejsze faceci na świecie Sheva posłuchał żony i źle na tym wyszedł. Franek nie posłuchał i tez źle na tym wyszedł. Wniosek? Jak nie jestes kawalerem to w Anglii zmarnujesz sobie karierę

No... w sumie nie jest to trudne, patrząc na większość Angielek...

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

master_of_flamaster napisał: Wniosek? Jak nie jestes kawalerem to w Anglii zmarnujesz sobie karierę No... w sumie nie jest to trudne, patrząc na większość Angielek...

ale one zaczynają być w mniejszości....

Post został pochwalony 0 razy

master twoje wywody o tym jaki poziom prezentują nasi pilkarze,po raz kolejny pokazaly puchary i to niestety te na nizszym szczeblu,widzisz prawda jest to ze wykladnia naszych mozliwosci sa wlasnie takie mecze,a nie gra w orange.Ukraince poraz kolejny pokazaly nam ile jeszcze nam brakuje aby prezentować poziom powyzej sredniej i jak sam mogles zobaczyc graja w tym klubie pilkarze z tak slabych Krajow jak Gruzja,Uzbekistan itd nawet z tak przecietna druzyna czwartej w tabeli Ukrainskiej ligi bylo widać roznice klasy,sama ambicja nie wystarcza trzeba jeszcze posiasc umiejetnosci.Pilkarze ktorych tak czesto wymieniasz jako tych ktorzy odgrywaja znaczaca role za granica mozna nazwac ludzmi z szerokimi plecami bo gdyby nie mieli za soba graczy ktorzy w klubach sa pierwszoplanowymi postaciami to zgineli by jak igla w stogu siana poziom troche lepszy od slabego,bo slaby to zaprezentowały Toboły z Kazachstanu

Post został pochwalony 0 razy

Taaaaa zjechały się na wyspy "piękne" Polki

endriu napisał:

nawet z tak przecietna druzyna czwartej w tabeli Ukrainskiej ligi

2 miejsce w tabeli z taką samą liczbą punktów co Dynamo Kijów. Daje linka:

[link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy

Masahiko napisał:

2 miejsce w tabeli z taką samą liczbą punktów co Dynamo Kijów. Daje linka: [link widoczny dla zalogowanych]

Arminię też nazwiesz drugą-trzecią siła niemieckiej piłki?

Post został pochwalony 0 razy

endriu60 napisał:

master twoje wywody o tym jaki poziom prezentują nasi pilkarze,po raz kolejny pokazaly puchary i to niestety te na nizszym szczeblu,widzisz prawda jest to ze wykladnia naszych mozliwosci sa wlasnie takie mecze,a nie gra w orange.

Tak. Ani gra w ligach zagranicznych, w których gra całkiem niezła grupa naszych zawodników. A przepraszam, co GKS pokazuje w tym sezonie choćby w Orange Ekstraklasie? W chwili obecnej Bełchatowianie nie sa już niestety czołową ekipą polskiej ligi... A więc moge w tej chwili powiedziec, że przeciętna ekipa polskiej ligi (i jesli nie odzyskają formy z poprzedniego sezonu to obawiam się, że w tej przeciętności moga zostać na dłużej...) przegrała z czołową drużyną ligi ukraińskiej. Cos do dodania?

endriu60 napisał:

Ukraince poraz kolejny pokazaly nam ile jeszcze nam brakuje aby prezentować poziom powyzej sredniej

Szkoda, że ich reprezentacja nie radzi sobie z aszą tak pieknie, prawda? Byłoby idealne dopełnienie. No ale skoro ich reprezentacja nie prezentuje się lepiej od naszej to chyba jednak nie mają piłkarzy lepszych niż my. A o futbolu klubowym już pisałem, że u nas jest na niskim poziomie. Chciałbym tylko wiedzieć czy Chorwaci mogą sie pochwalić piłką klubową na wysokim poziomie? Bo ktos mi tutaj niedawno mówił, że nas przewyższają...

endriu60 napisał:

i jak sam mogles zobaczyc graja w tym klubie pilkarze z tak slabych Krajow jak Gruzja,Uzbekistan

A więc równiez te kraje maja lepszych zawodników niż Polska? Bo w przeciwnym wypadku byś o tym nie wspominał...

endriu60 napisał:

itd nawet z tak przecietna druzyna czwartej w tabeli Ukrainskiej ligi bylo widać roznice klasy

Taką przeciętną, że jeszcze nie przegrała żadnego spotkania w lidze i straciła ledwie 3 bramki...

endriu60 napisał:

sama ambicja nie wystarcza trzeba jeszcze posiasc umiejetnosci.

Które to umiejętności więcej niż kilku polskich zawodników posiada.

endriu60 napisał:

Pilkarze ktorych tak czesto wymieniasz jako tych ktorzy odgrywaja znaczaca role za granica mozna nazwac ludzmi z szerokimi plecami bo gdyby nie mieli za soba graczy ktorzy w klubach sa pierwszoplanowymi postaciami to zgineli by jak igla w stogu siana

Tak, szczególnie taki Radomski, który był jedną z najwazniejszych postaci w Heerenveen. Wybacz, ale akurat ta część twojego posta jest mimo wszystko bzdurą... Bo powiedz mi, czy gdyby w Chelsea nie grali Lampard i Terry to taki Ashley Cole czy Florent Maloda zginęliby niczym igła w stogu siana?

endriu60 napisał:

poziom troche lepszy od slabego,bo slaby to zaprezentowały Toboły z Kazachstanu

Jak to się ma do polskich piłkarzy?

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

Arminię też nazwiesz drugą-trzecią siła niemieckiej piłki?

Po pierwsze przepraszam za błąd - tyle samo punktów co Dniepro ma Szachtar, a nie Dynamo.


W bundeslidze przeszło 3 kolejki za nami, a tutaj 7, a poza tym jak się pokonuję Dynamo Kijów 3:1 na wyjeździe...

Post został pochwalony 0 razy

Masahiko napisał:

Taaaaa zjechały się na wyspy "piękne" Polki endriu napisał: nawet z tak przecietna druzyna czwartej w tabeli Ukrainskiej ligi 2 miejsce w tabeli z taką samą liczbą punktów co Dynamo Kijów. Daje linka: [link widoczny dla zalogowanych]

wyrywasz sie jak filip z konopi pisze o tym które miejsce zajeli w poprzednim sezonie,tak sie zastanawiam czy ty i Master chcecie prowadzic rzeczowa dyskusje czy ambicja nie pozwala wam sie przyznac do bledow bo chcecie pokazac poprostu wyzszosc bez wzgledu na przedstawiane racje a przecietna napisalem tylko dlatego ze wielu tak uwaza,bo sam uwazam ze daleko jest nam obecnie do takich kubow jak Szachtar czy Dniepr

Post został pochwalony 0 razy

endriu60 napisał:

wyrywasz sie jak filip z konopi pisze o tym które miejsce zajeli w poprzednim sezonie,tak sie zastanawiam czy ty i Master chcecie prowadzic rzeczowa dyskusje czy ambicja nie pozwala wam sie przyznac do bledow bo chcecie pokazac poprostu wyzszosc bez wzgledu na przedstawiane racje a przecietna napisalem tylko dlatego ze wielu tak uwaza,bo sam uwazam ze daleko jest nam obecnie do takich kubow jak Szachtar czy Dniepr

naszym klubom tak. Ale nie zgodze się ze stwierdzeniem, że naszym piłkarzom daleko jest do Ukraińców. To raz. Dwa: Wisła Kraków tez jst przeciętną drużyną z polskiej ligi, bo w poprzednim sezonie zajęla miejsce w środku tabeli? Moim zdaniem siłę druzyny ocenia sie na podstawie AKTUALNEJ formy, a nie wyników z poprzedniego sezonu.

Post został pochwalony 0 razy

master napisał:

wyrywasz sie jak filip z konopi pisze o tym które miejsce zajeli w poprzednim sezonie,tak sie zastanawiam czy ty i Master chcecie prowadzic rzeczowa dyskusje czy ambicja nie pozwala wam sie przyznac do bledow bo chcecie pokazac poprostu wyzszosc bez wzgledu na przedstawiane racje

Ja już znam odpowiedź, no ale nie będę nic mówił...

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

master napisał: wyrywasz sie jak filip z konopi pisze o tym które miejsce zajeli w poprzednim sezonie,tak sie zastanawiam czy ty i Master chcecie prowadzic rzeczowa dyskusje czy ambicja nie pozwala wam sie przyznac do bledow bo chcecie pokazac poprostu wyzszosc bez wzgledu na przedstawiane racje Ja już znam odpowiedź, no ale nie będę nic mówił...

Wiem, że znasz, bo napisałem ją kilkanaście minut przed tobą

Post został pochwalony 0 razy

Tak... I Zagłębie też jest "przeciętną drużyną"... A nie przepraszam. Tam Michniewicz zawalił.
Master, wybacz, ale wiem dobrze, że będziesz cały czas klepał swoje...

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

Tak... I Zagłębie też jest "przeciętną drużyną"... A nie przepraszam. Tam Michniewicz zawalił. Master, wybacz, ale wiem dobrze, że będziesz cały czas klepał swoje...

W chwili obecnej GKS przezywa duży kryzys formy, o czym świadczy m. in. ich postawa w ostatnich spotkaniach ligowych. W Zagłębiu duża winę za porażkę ze Steauą rzeczywiście ponosi Michniewicz. Pisałem już jednak, że zgadzam się ze stwierdzeniem, że nasza piłka klubowa prezentuje się beznadziejnie i mimo tego dalej twierdzę, że w Polsce jest spora grupa piłkarzy prezentujących całkiem niezły poziom.

Post został pochwalony 0 razy

master_of_flamaster napisał:

nasza piłka klubowa prezentuje się beznadziejnie i mimo tego dalej twierdzę, że w Polsce jest spora grupa piłkarzy prezentujących całkiem niezły poziom.

z tego jeden wniosek - są potwooooooornie rozproszeni

Post został pochwalony 0 razy

endriu60 napisał:

wyrywasz sie jak filip z konopi pisze o tym które miejsce zajeli w poprzednim sezonie,tak sie zastanawiam czy ty i Master chcecie prowadzic rzeczowa dyskusje czy ambicja nie pozwala wam sie przyznac do bledow bo chcecie pokazac poprostu wyzszosc bez wzgledu na przedstawiane racje a przecietna napisalem tylko dlatego ze wielu tak uwaza,bo sam uwazam ze daleko jest nam obecnie do takich kubow jak Szachtar czy Dniepr

O co chodzi? Napisałeś tak, że od razu pomyślałem o Twoim błędzie. Chciałem tylko poprawić Twój błąd, a nie podważyć tego co pisałeś

Post został pochwalony 0 razy

Endriu chyba jest nieco przewrażliwiony... Tylko bez bójek, tylko bez bójek...

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

master_of_flamaster napisał: nasza piłka klubowa prezentuje się beznadziejnie i mimo tego dalej twierdzę, że w Polsce jest spora grupa piłkarzy prezentujących całkiem niezły poziom. z tego jeden wniosek - są potwooooooornie rozproszeni

Wydaje się to brzmiec trochę głupio, ale mozna się pokusic o takie stwierdzenie... Przynajmniej patrząc na grę zawodników w naszej lidze. Prawie każda drużyna ma dwóch-trzech liderów wspartych piłkarzami co najwyżej przeciętnymi...

Post został pochwalony 0 razy

master_of_flamaster napisał:

Holt_ napisał: master_of_flamaster napisał: nasza piłka klubowa prezentuje się beznadziejnie i mimo tego dalej twierdzę, że w Polsce jest spora grupa piłkarzy prezentujących całkiem niezły poziom. z tego jeden wniosek - są potwooooooornie rozproszeni Wydaje się to brzmiec trochę głupio, ale mozna się pokusic o takie stwierdzenie... Przynajmniej patrząc na grę zawodników w naszej lidze. Prawie każda drużyna ma dwóch-trzech liderów wspartych piłkarzami co najwyżej przeciętnymi...

i teraz zestaw to z liczbą 40 mln mieszkańców.


My nie jesteśmy słabi, dlatego, że jesteśmy mało utalentowani. Jesteśmy słabi, bo fatalny jest u nas system szkolenia, który potrafi wyszkolić w miarę nieźle tylko GARSTKĘ graczy.

Post został pochwalony 0 razy