Cóż... przede wszystkim ciężko stwierdzić, czy ów gest miał akurat oznaczać odwróconą elkę. To już jest interpretacja, w dodatku jedna z wielu. Tu najprawdopodobniej został po prostu postawiony nie ten zarzut, co trzeba. I zgodzę się z Holtem_, że zdecydowanie bardziej pasowałby zarzut prowokowania kibiców przyjezdnych.

Post został pochwalony 0 razy

Post został pochwalony 0 razy

Ot, i dziękuję Gacusiowi za wstawienie owej fotki.
I moim zdaniem nie jest łatwo odczytać, co chciał przekazać kibicom Legii Piotr Rocki. Niby jego lewa ręka pokazuje literę "L", ale w stronę kibiców jest to "L" odwrócone, jakby na lewą stronę, więc nie wiadomo. Zatem równie dobrze mógłby być to po prostu podniesiony palec do góry.
Ale przyjmijmy, że miała być to literka symbolizująca Legię, no i obok tego kciuk skierowany do dołu, oznaczające, że Legia jest be. Czy jest to obraźliwe. Mocno wątpię. Czy jest to prowokacja. Bez dwóch zdań.

Post został pochwalony 0 razy

Kombinujesz Marcin. Rocki jawnie obraził symbol, gest czy jak tam chcesz nazwać, klubowy. Czy należy się za to kara? Tak, bo piłkarze są od grania, a nie prowokowania i obrażania. Podobna sprawa była niedawno we Włoszech, choć oczywiście różnica ciężaru gatunkowego spora, z piłkarzami Lazio.

Post został pochwalony 0 razy

Harada napisał:

Rocki jawnie obraził symbol, gest czy jak tam chcesz nazwać, klubowy.

Gdzie Ty tu widzisz obrazę? Wytłumacz mi proszę. Pokazanie symbolu Legii przy kciuki skierowanym w dół to obraza? Czy jak powiedziałbym "Wisła buuuu!" to to będzie obraza? To jest po prostu prowokowanie, ale nie obraza.

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

Harada napisał: Rocki jawnie obraził symbol, gest czy jak tam chcesz nazwać, klubowy. Gdzie Ty tu widzisz obrazę? Wytłumacz mi proszę. Pokazanie symbolu Legii przy kciuki skierowanym w dół to obraza? Czy jak powiedziałbym "Wisła buuuu!" to to będzie obraza? To jest po prostu prowokowanie, ale nie obraza.

"Wisła buuu" nie ale "Wisła to kur**" byłoby jak najbardziej obraźliwe. Tutaj chodziło oczywiście o prowokacje, ale przy okazji został obrażony gest, który jest przecież charakterystyczny dla Legii. Aczkolwiek podzielam zdanie że kara należy się głównie za prowokowanie...

Post został pochwalony 0 razy

Masahiko napisał:

Tutaj chodziło oczywiście o prowokacje, ale przy okazji został obrażony gest, który jest przecież charakterystyczny dla Legii. Aczkolwiek podzielam zdanie że kara należy się głównie za prowokowanie...

ale jak obrazono gest?

Przez odwrócenie go do postaci gestu wyrażającego dobicie gladiatora?

To jest obraźliwe? To jest wulgarne? Daj spokój....to jest co najwyżej prowokacyjne, ale nie obraźliwe.

Post został pochwalony 0 razy

Mnie najbardziej zszokowała gra Legii. Przegrać mecz wygrany ( bo prowadziła i przegrała ). Z Zagłębiem przegrać, które na papierze jest dużo słabsze niż Legia - właśnie, na papierze. Nie ujmuję nic Zagłębiu, ba, nawet chwalę za walkę do końca, ale jest słabsze.
Mnie gra Legii przypominała grę GKS w pucharach z Rovaniemi PS w sezonie 89/90. Też było bicie głową w mur, akcje bez składu, a piłkarze RoPS przeprowadzili jedną akcję i awansowali. Skompromitowali zespół trenera Żmudy GKS Katowice. Tak jak teraz Zagłębie skompromitowało Legię. Pytanie, czy zapanują nad kryzysem, czy drugi raz z rzędu nie będzie ich w pucharach. A tego już im kibice nie wybaczą.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez miki dnia Wto 11:35, 11 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz

Holt_ napisał:

ale jak obrazono gest? Przez odwrócenie go do postaci gestu wyrażającego dobicie gladiatora? To jest obraźliwe? To jest wulgarne? Daj spokój....to jest co najwyżej prowokacyjne, ale nie obraźliwe.

"Dobicie gladiatora" to już Twoja interpretacja. A jak zinterpretują ją kibice Legii to inna sprawa. Osobiście uważam że piłkarz powinien powstrzymać się od takich zachowań...



Trzy kolejki OE za nami i muszę przyznać, że oprócz Legii i Korony reszta drużyn bez niespodzianek. Dobra postawa Groclinu na wiosne to norma. Słaba forma Bełchatowa też nie dziwi, bo już na jesieni byli słabi, a co dopiero teraz po osłabieniach i zawieruchach Garguły. Wisła powolutku zbiera punkty i odskakuje Legii. W tej chwili najciekawsza walka będzie się rozgrywała o miejsce 2 - pomiędzy Legią, Groclinem i chyba jednak Lechem, o ile ta drużyna się przebudzi w końcu. Ciekawie również w dolnych rejonach. Dobrze rundę wiosenną zaczęli Bytomianie, całkiem dobrze Zagłębie z Sosnowca. Bardzo mizernie wygląda za to Jagiellonia i jak tak dalej pójdzie to mogą nie uzbierać owych 7pkt, które były im potrzebne do utrzymania.

Post został pochwalony 0 razy

Masahiko napisał:

Holt_ napisał: ale jak obrazono gest? Przez odwrócenie go do postaci gestu wyrażającego dobicie gladiatora? To jest obraźliwe? To jest wulgarne? Daj spokój....to jest co najwyżej prowokacyjne, ale nie obraźliwe. "Dobicie gladiatora" to już Twoja interpretacja.

dlatego, że chodziłem do szkoły, a kibice Legii nie? Może, ale to ich problem...

Post został pochwalony 0 razy

Tak odnośnie fuzji Śląska...

Mnóstwo jest jak na razie jest niejasności. Moim zdaniem władze Wrocławia delikatnie mówiąc, zbytnio się pospieszyły. Wiem, że aby nasze kluby odbiły się od dna potrzebny jest potężny zastrzyk finansowy. I to Drzymała da z pewnością... Tyle, że sporo rzeczy na razie nie wygląda zbyt sympatycznie. Prawdopodobnie zdecydowana większość piłkarzy grających w "nowo powstałym tworze, który zachowa nazwę, barwy i tradycję Śląska" (jak to raczył określić prezydent Dutkiewicz) przybędzie z Grodziska Wlkp. Drugie "prawdopodobnie" - drużyna będzie mieszkać w Grodzisku Wlkp - chyba niezbyt łatwo będzie im utożsamiać się ze Śląskiem. Trzecie - moment ogłoszenia decyzji. Tarasiewicz i piłkarze starali się własnymi siłami osiągnąć pierwszą ligę. Byli na świetnej drodze do tego. Nagle ktoś pokazuje im, że w nich nie wierzy, że na nic zdała się ich praca i załatwia wejście do ekstraklasy kuchennymi drzwiami. Na dodatek po sezonie w trzech czwartych będą musieli szukać nowego pracodawcy. Jak ta decyzja wpłynęła na piłkarzy - wystarczy spojrzeć na ostatni mecz z Kmitą. I jeszcze gadanie, że to, czy Taraś będzie trenerem, zależy od wyników Śląska w rundzie rewanżowej. Cóż, powodzenia w motywowaniu... Nie jest to też zbyt fair w stosunku do kibiców - w końcu pojawiły się karnety, sporo ludzi je zakupiło, po to, by oglądać walkę o awans, a tu zapowiada się zupełnie martwa runda... W tym wszystkim wydaje mi się, że władze Wrocławia , nie zauważyły, że również Drzymałą robi na fuzji świetny interes. W końcu to on przejął drużynę, w mieście, w którym odbędzie się Euro 2012, w mieście gdzie ma powstać piękny stadion i gdzie o dobrą współpracę z władzami lokalnymi nietrudno...
.

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

dlatego, że chodziłem do szkoły, a kibice Legii nie? Może, ale to ich problem...

Nie miałem na myśli tylko kibiców Legii

Devil napisał:

Nagle ktoś pokazuje im, że w nich nie wierzy, że na nic zdała się ich praca i załatwia wejście do ekstraklasy kuchennymi drzwiami.

A to nie jest tak, że jak teraz pokażą się z dobrej strony to mają szansę załapać się do składu nowego tworu? Czy to nie powinna być dla nich dodatkowa motywacja? Moim zdaniem gdyby nie było fuzji i weszliby do pierwszej ligi i tak część z nich pożegnałaby się z druzyną, bo byliby za słabi. Natomiast część zawodników na pewno jest w stanie powalczyć o miejsce w składzie nowej ekipy.

Devil napisał:

I jeszcze gadanie, że to, czy Taraś będzie trenerem, zależy od wyników Śląska w rundzie rewanżowej. Cóż, powodzenia w motywowaniu...

To co mają zrobić? Jeśli się nie sprawdzi w drugiej lidze to tym bardziej w pierwszej sobie nie poradzi.

Devil napisał:

w końcu pojawiły się karnety, sporo ludzi je zakupiło, po to, by oglądać walkę o awans, a tu zapowiada się zupełnie martwa runda.

Jeśli uzbroją się w cierpliwość to już niedługo mogą oglądać swoją drużynę w europejskich pucharach. Poza tym jak już wspomniałem motywacją dla piłkarzy powinna być perspektywa gry w nowym tworze i to też powinno sprzyjać. Radziłbym zaczekać z ocenami, bo możliwe że z Kmitą to był po prostu falstart.

Devil napisał:

. W tym wszystkim wydaje mi się, że władze Wrocławia , nie zauważyły, że również Drzymałą robi na fuzji świetny interes. W końcu to on przejął drużynę, w mieście, w którym odbędzie się Euro 2012, w mieście gdzie ma powstać piękny stadion i gdzie o dobrą współpracę z władzami lokalnymi nietrudno...

Przy czym Drzymała jest gotów wystawić gotówkę, a póki co Śląsk możnych sponsorów nie posiadał...

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Masahiko dnia Wto 14:30, 11 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz

Masahiko napisał:

Devil napisał: Nagle ktoś pokazuje im, że w nich nie wierzy, że na nic zdała się ich praca i załatwia wejście do ekstraklasy kuchennymi drzwiami. A to nie jest tak, że jak teraz pokażą się z dobrej strony to mają szansę załapać się do składu nowego tworu?

Teoretycznie tak. Pozostaje mieć nadzieję, że konkurencja będzie odbywać się na zdrowych warunkach... Czas pokaże...

Harada napisał:

Devil napisał: I jeszcze gadanie, że to, czy Taraś będzie trenerem, zależy od wyników Śląska w rundzie rewanżowej. Cóż, powodzenia w motywowaniu... To co mają zrobić? Jeśli się nie sprawdzi w drugiej lidze to tym bardziej w pierwszej sobie nie poradzi.

Ano rzecz właśnie jest w tym, że już się sprawdził - i to dwukrotnie. Bo to co zrobił w parę miesięcy z przeciętnej drużyny z pewnością zadziwiło wielu. A sprawdzić się teraz - to Mourinho mógłby mieć problem...

Masahiko napisał:

Devil napisał: w końcu pojawiły się karnety, sporo ludzi je zakupiło, po to, by oglądać walkę o awans, a tu zapowiada się zupełnie martwa runda. Jeśli uzbroją się w cierpliwość to już niedługo mogą oglądać swoją drużynę w europejskich pucharach.

No tak, długofalowe myślenie Tylko to słówko "swoją" - jest opcja, że już w przyszłym sezonie 11 Grodziszczan będzie walczyć w PUEFA w koszulkach Śląska. A to nie jest dla mnie zbyt przyjemna wizja...

Masahiko napisał:

Poza tym jak już wspomniałem motywacją dla piłkarzy powinna być perspektywa gry w nowym tworze i to też powinno sprzyjać

Nie jest łatwo się zmotywować, kiedy jest tyle niejasności. Ani trenerowi, ani piłkarzom. Łatwiej walczyć o jasny cel - znaczy się o ekstraklasę...

Masahiko napisał:

Radziłbym zaczekać z ocenami, bo możliwe że z Kmitą to był po prostu falstart.

Dlatego też piszę, że jak na razie jest mnóstwo niejasności. Co do meczu z Kmitą, to Śląsk zagrał jakby myślami był zupełnie gdzie indziej. Tak słabego meczu za kadencji Tarasiewicza jeszcze nie widziałem... A Olszewski to już przeszedł samego siebie...

Harada napisał:

Devil napisał: . W tym wszystkim wydaje mi się, że władze Wrocławia , nie zauważyły, że również Drzymałą robi na fuzji świetny interes. W końcu to on przejął drużynę, w mieście, w którym odbędzie się Euro 2012, w mieście gdzie ma powstać piękny stadion i gdzie o dobrą współpracę z władzami lokalnymi nietrudno... Przy czym Drzymała jest gotów wystawić gotówkę, a póki co Śląsk możnych sponsorów nie posiadał...

I dlatego został przyjęty przez władze z otwartymi ramionami... Tylko, czy nie za szeroko...

Post został pochwalony 0 razy

Jest tu, jak widzę, dość kontrowersyjny temat, który poruszył Red_Devil. Cóż... ja nie mam jednoznacznego zdania odnośnie przenosin, czy raczej formy przenosin p. Drzymały do Wrocławia.
Z jednej strony cieszyn mnie, że biznesmen zamierza stawiać na duże miasto, gdzie jest dużo kibiców, gdzie będzie (o ile będzie) duży, nowoczesny stadion. Tutaj też i samych fanów WKS-u ten fakt cieszy, co zrozumiałe.
Jednakże pomysł, który Drzymała zamierza zrealizować ma też drugą stronę medalu, którą i ja i kibice Śląska przyjmujemy z mieszanymi uczuciami.
Chodzi o tę licencję, która powoduje, że wprawdzie mecze będą we Wrocławiu, ale de facto nie będzie to Śląsk, tylko Groclin, tyle że Groclin który nie będzie grać przed "swoimi" kibicami (tymi z Grodziska), a przed wrocławianami.
Mnie w zasadzie ciekawi, czemuż to p. Drzymała nie zrobi w ten sposób, że po prostu zabierze swoją drużynę z Grodziska i po wykupieniu udziałów w Śląsku nie przeniesie jej do Wrocławia, tak, by Śląsk mógł grać na swojej licencji, nie zaś na cudzej. Jeśli p. Drzymała jest (a tak przynajmniej mi się wydawało do teraz) doświadczonym biznesmenem, to skąd ten nagły brak cierpliwości. Nie można poczekać rok dłużej? Przecież Śląsk i tak w sumie awansuje do OE, zaś mając takich piłkarzy, jacy grają teraz w Dyskobolii (a pamiętajmy, że są czarnym koniem tej rundy) Śląsk jako beniaminek bez problemów wywalczy sobie udział w pucharach europejskich. Jeśli p. Drzymała sądzi, że kibice Śląska są tak mało cierpliwi, to jest w błędzie. Są cierpliwsi niż on sam. Bowiem już teraz dają głośno do zrozumienia, że oni wolą poczekać nawet kilka lat, byleby "ich" Śląsk był Śląskiem, nie Groclinem. No przecież jak mamy dwa cukierki: "michałka" i "krówkę", to jak odpakujemy "michałka" i w opakowanie po "michałku" zapakujemy "krówkę", to nadal będzie to "krówka", a nie "michałek".
Coś mi mówi jednak, że będąc w branży piłkarskiej p. Drzymała niewiele się nauczył. Nie można bowiem lekceważyć kibiców. To jeszcze nei wyszło na dobre żadnemu inwestorowi. Weźmy choćby przykład Hydrobudowy. Wszystko spaliło na panewce, ponieważ bezczelnie szafowano nazwą i wartością, marką klubu. Kibice nie są na tyle głupi, że będą dopingować kogokolwiek, kto zagra na stadionie na który chodzą. Nawet troglodyci stadionowi to rozumieją i widzą pewnego rodzaju świństwo jakie p. Drzymała robi zarówno fanom Śląska, jak i Grodziszczanom.
Zastanawia mnie też, czy może i inne czynniki zadecydowały o tym, że pan Drzymała chce tylko i wyłącznie przenieść drużynę. Może prawo, względy formalne? Nie wiem. Natomiast nie bardzo wierzę, że nie da się tego obejść, tak by Śląsk mógł grać na swojej licencji.
To, co chce zrobić p. Drzymała jest po prostu bezczelnym obejściem prawa przy nieposzanowaniu kibiców ale przede wszystkim tradycji, historii i marki obu klubów. Nie wróżę takiemu przedsięwzięciu powodzenia.
Mówiąc krótko: cel pochwalam, metody nie przyjmuję.

Post został pochwalony 0 razy

Red_Devil napisał:

No tak, długofalowe myślenie Tylko to słówko "swoją" - jest opcja, że już w przyszłym sezonie 11 Grodziszczan będzie walczyć w PUEFA w koszulkach Śląska. A to nie jest dla mnie zbyt przyjemna wizja...

Przecież piłkarze Groclinu są tylko pracownikami. Przecież nie będą reprezentować Groclinu, lecz właśnie Śląsk - to tak jakby Śląsk dokonał kilku niezłych transferów za friko. Przecież piłkarze grają dla kibiców zgromadzonych na stadionie, a grać będą we Wrocławiu, czyli dla kibiców Śląska. Jeżeli tutaj faktycznie chodzi tylko o licencję to nie bardzo rozumiem tego larum...

Red_Devil napisał:

Nie jest łatwo się zmotywować, kiedy jest tyle niejasności. Ani trenerowi, ani piłkarzom. Łatwiej walczyć o jasny cel - znaczy się o ekstraklasę...

Tutaj masz zupełną rację

Red_Devil napisał:

I dlatego został przyjęty przez władze z otwartymi ramionami... Tylko, czy nie za szeroko...

Ale naprawdę nie bardzo rozumiem. Problem widzicie w tym, że Śląsk w przyszłym sezonie będzie jedną z najlepszych drużyn w Polsce, będzie miało wysoki budżet, zacznie budować się nowy stadion? Marcin porównał sytuację do cukierków - to ja się zapytam: jeżeli jesteś fanem krówki i masz michałka zapakowanego w opakowanie owej krówki i okaże się że jest on równie smakowity to nie będziesz go jadł tylko dlatego, że jest w innym opakowaniu??

Post został pochwalony 0 razy

Witam, dawno mnie tu nie było
To ja się może ustosunkuję do tego:

Holt_ napisał:

ale jak obrazono gest? Przez odwrócenie go do postaci gestu wyrażającego dobicie gladiatora? To jest obraźliwe? To jest wulgarne? to jest co najwyżej prowokacyjne, ale nie obraźliwe.

Holt raczej nie "dobicie gladiatora" miał na myśli Rocki a właśnie to co napisał Harada: obrazę gestu którym posługują się kibice Legii jako swoim symbolem. Oczywiście dla Ciebie to prowokacja, ale dla mnie już obraza i powiem Ci że mniej by mnie wkurzył gdyby Kozakiewiczem pojechał w stronę trybun, niż tym co pokazał. No ale to moje odczucia.. legionistki bez szkoły..

Miki napisał:

Mnie najbardziej zszokowała gra Legii. Przegrać mecz wygrany ( bo prowadziła i przegrała ). Z Zagłębiem przegrać, które na papierze jest dużo słabsze niż Legia - właśnie, na papierze. Nie ujmuję nic Zagłębiu, ba, nawet chwalę za walkę do końca, ale jest słabsze.

Miki mnie nie tylko zaszokowała ale i.. no właśnie, cisną sie na usta słowa, których nie powinno się używać w przyzwoitym towarzystwie. Wszystko bez ładu i składu, prowadzenie chwilowe i to po tak ohydnej bramce, że można by ją pokazywać raczej w "Śmiechu warte" a nie wiadomościach sportowych. Załamana jestem, nie da się takiej Legii oglądać, ale mimo to idę w niedzielę na Ł3, coś czuję że dam upust temu wszystkiemu, przed czym sie tutaj wzbraniałam

Post został pochwalony 0 razy

Oooo! Witam moje Słońce!
W istocie to musi być jakieś święto, skoro tu zawitałaś.

Nelcia napisał:

Holt raczej nie "dobicie gladiatora" miał na myśli Rocki a właśnie to co napisał Harada: obrazę gestu którym posługują się kibice Legii jako swoim symbolem. Oczywiście dla Ciebie to prowokacja, ale dla mnie już obraza i powiem Ci że mniej by mnie wkurzył gdyby Kozakiewiczem pojechał w stronę trybun, niż tym co pokazał. No ale to moje odczucia.. legionistki bez szkoły..

Neluś, czy Ty aby nie przesadzasz?.. Cóż takiego obraźliwego widzisz w kciuku skierowanym w dół?.. Natomiast zdanko typu: "mniej by mnie wkurzył gdyby Kozakiewiczem pojechał w stronę trybun, niż tym co pokazał" muszę uznać za oryginalny dowcip.

Canelka napisał:

miki napisał: Mnie najbardziej zszokowała gra Legii. Przegrać mecz wygrany ( bo prowadziła i przegrała ). Z Zagłębiem przegrać, które na papierze jest dużo słabsze niż Legia - właśnie, na papierze. Nie ujmuję nic Zagłębiu, ba, nawet chwalę za walkę do końca, ale jest słabsze. Miki mnie nie tylko zaszokowała ale i.. no właśnie, cisną sie na usta słowa, których nie powinno się używać w przyzwoitym towarzystwie. Wszystko bez ładu i składu, prowadzenie chwilowe i to po tak ohydnej bramce, że można by ją pokazywać raczej w "Śmiechu warte" a nie wiadomościach sportowych. Załamana jestem, nie da się takiej Legii oglądać, ale mimo to idę w niedzielę na Ł3, coś czuję że dam upust temu wszystkiemu, przed czym sie tutaj wzbraniałam

Jeżeli chodzi o prowadzenie w spotkaniu i ostatecznie przegranie tegoż spotkania i jeśli skojarze sobie z tym Legię, to -jak babcię kocham- przypomianją mi się dwa wyjazdowe mecze Widzewa z Legią... ...i jakoś zdziwienie mnie nie ogarnia. A tak poważniej... W piłce przecież wszystko możliwe. I cóż z tego, że niby teoretycznie Zagłębie jest słabsze. Wszystko dopiero weryfikuje boisko.
Jednak faktem jest, że odkąd J. Urban prowadzi zespół, Legia gra tak jakoś bezbarwnie... Albo tak mi sie tylko wydaje...

Canela napisał:

coś czuję że dam upust temu wszystkiemu, przed czym sie tutaj wzbraniałam

Znaczy się na Legii będzie totalna zadyma...

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

Oooo! Witam moje Słońce! W istocie to musi być jakieś święto, skoro tu zawitałaś.

Również witam

RTS napisał:

Neluś, czy Ty aby nie przesadzasz?.. Cóż takiego obraźliwego widzisz w kciuku skierowanym w dół?.. Natomiast zdanko typu: "mniej by mnie wkurzył gdyby Kozakiewiczem pojechał w stronę trybun, niż tym co pokazał" muszę uznać za oryginalny dowcip.

Marcin, napisałam jak sytuacja się przedstawiała z punktu widzenia kibica Legii i wcale nie żartowałam. Kciuk skierowany w dół w parze z charakterystyczną eLką był dla mnie gestem obraźliwym. Nie jesteś legionistą więc to dla Ciebie trudne do zrozumienia, no ale co ja na to mogę poradzić?

RTS napisał:

Znaczy się na Legii będzie totalna zadyma...

Do zadymy to ja się nadaję jak kaczka do podkucia, ale nie ukrywam, języka budowlanego mogę używać nie dość że głośno to i jeszcze bardzo często

Post został pochwalony 0 razy

canela napisał:

Holt raczej nie "dobicie gladiatora" miał na myśli Rocki a właśnie to co napisał Harada: obrazę gestu którym posługują się kibice Legii jako swoim symbolem. Oczywiście dla Ciebie to prowokacja, ale dla mnie już obraza i powiem Ci że mniej by mnie wkurzył gdyby Kozakiewiczem pojechał w stronę trybun, niż tym co pokazał. No ale to moje odczucia.. legionistki bez szkoły.

Tyle tylko że nikomu latami nie przeszkadzało kiedy Rocki był przy piłce na Łazienkowskiej skandowanie Rocki co ... Ty k.....

Legia gra bezbarwnie od czasu kiedy Wdowczyk zaczął eksperymenty z Juniorami, Dickami, Alcantarami, Eltonami.
Zaryzykowałbym nawet że od lat 90-tych nie jest to drużyna która może stworzyć ciekawe widowisko piłkarskie. Zawsze gdzies około pierwszej trójki w lidze i tragicznie w Europie.
Można kląć ITI ale prawda jest taka że trzeba by kupić 20 nowych piłkarzy żeby Legia była wstanie cokolwiek ugrać zarówno w lidze jak i Europie. Granie tym składem o 2 miejsce to sztuka dla sztuki, która skończy się blamażem w fazie wstępnej PUEFA.
Tak sobie popatrzyłem jak Brożek ma problemy ze strzeleniem na bramkę Bełchatowa w sytuacji sam na sam z bramkarzem. Też przemknęło coś w stylu z czym do LM.
Urbanowi nie zazdroszczę klub nastawił się na pracę z juniorami a on firmuje grę pierwszego zespołu, którego funkcjonowanie w tym składzie personalnym nie ma wiekszego sensu nawet w OE.
Jeszcze jedno w Legii jest o jednego Brazylijczyka za dużo.

Post został pochwalony 0 razy

Nelcia napisał:

Marcin, napisałam jak sytuacja się przedstawiała z punktu widzenia kibica Legii i wcale nie żartowałam. Kciuk skierowany w dół w parze z charakterystyczną eLką był dla mnie gestem obraźliwym. Nie jesteś legionistą więc to dla Ciebie trudne do zrozumienia, no ale co ja na to mogę poradzić?

No dobrze. W takim razie wyobraźmy sobie inszą sytuację. Wyobraźmy sobie, że jest inny mecz i Rocki pokazuje jedną ręką literę "W" (załóżmy, że jest to symbol Widzewa), zaś drugą pokazuje kciuk skierowany do dołu. Nie widzę nic w tym aż tak obraźliwego. Facet najwidoczniej uważa, że Widzew jest do bani. Niech sobie tak uważa, wszystko zweryfikuje boisko, czy rzeczywiście jest do bani.
Ludzie, nie róbcie z igły wideł, to jest co najwyżej gest prowokujący, ale nie obraźliwy.
No chyba, że w Warszawie kciuk skierowany do dołu znaczy zupełnie co innego, niż wszędzie indziej.

Sidney napisał:

Można kląć ITI ale prawda jest taka że trzeba by kupić 20 nowych piłkarzy żeby Legia była wstanie cokolwiek ugrać zarówno w lidze jak i Europie.

No, niekoniecznie. Musieliby być to jeszcze piłkarze dużo lepszej klasy, niż ci obecni.

Sidney też napisał:

Tak sobie popatrzyłem jak Brożek ma problemy ze strzeleniem na bramkę Bełchatowa w sytuacji sam na sam z bramkarzem. Też przemknęło coś w stylu z czym do LM.

Bo de facto P. Brożek jest przeciętnym piłkarzem. Jak większość w naszej lidze.

Na koniec Sidney napisał:

Jeszcze jedno w Legii jest o jednego Brazylijczyka za dużo.

A konkretnie, o którego?..

Post został pochwalony 0 razy

canela napisał:

[ Marcin, napisałam jak sytuacja się przedstawiała z punktu widzenia kibica Legii i wcale nie żartowałam. Kciuk skierowany w dół w parze z charakterystyczną eLką był dla mnie gestem obraźliwym. Nie jesteś legionistą więc to dla Ciebie trudne do zrozumienia,

ano własnie. Nie bierz tego mocno do siebie, ale zawsze, śledząc rozmaite fora dyskusyjne i wypowiedzi prasowe, uważałem, że kibice Legii biją rekordy Polski w ogólnym zmanierowaniu.

Post został pochwalony 0 razy

Masahiko napisał:

Przecież piłkarze Groclinu są tylko pracownikami. Przecież nie będą reprezentować Groclinu, lecz właśnie Śląsk - to tak jakby Śląsk dokonał kilku niezłych transferów za friko.

Nie oszukujmy się - kilkunastu, wykopując jednocześnie niemal wszystkich aktualnych piłkarzy Śląska. Zostanie pewnie miejsce dla Sztylki - jako swego rodzaju symbolu Śląska. Dla kogo jeszcze? Może dla Łudzińskiego, Pokornego, o Wójciku pewnie powiedzą, że już za stary. I obawiam się, że to może być wszystko.

Masahiko napisał:

Przecież piłkarze grają dla kibiców zgromadzonych na stadionie, a grać będą we Wrocławiu, czyli dla kibiców Śląska. Jeżeli tutaj faktycznie chodzi tylko o licencję to nie bardzo rozumiem tego larum...

Nie wiem kto chciałby taką sytuację - Śląsk zajmuje w II lidze załóżmy 7 miejsce na koniec sezonu. W następnym zmienia się trener, cała kadra, Śląsk gra już w I lidze i do tego jeszcze w PUEFA. Mi to się nie podoba... I wydaje mi się, że każdemu kto czuje jakikolwiek związek z tym klubem - również nie. Ja osobiście będę się cieszył jeśli Groclin nie wywalczy przepustki do Europy w tym sezonie. Wówczas być może skończy się na grze na licencji Śląska.

Harada napisał:

Ale naprawdę nie bardzo rozumiem. Problem widzicie w tym, że Śląsk w przyszłym sezonie będzie jedną z najlepszych drużyn w Polsce, będzie miało wysoki budżet, zacznie budować się nowy stadion?

Nie, problem widzimy w tym, że Śląsk nie będzie już Śląskiem. I w tej kwestii całkowicie zgadzam się z RTSem. Nie wszystko da się przełożyć na pieniądze. I tak jest wszędzie - gdyby tak zrobiono np. w mającym kłopoty Nottingham Forrest to również kibice by się zdenerwowali...
Tak odnośnie Tarasiewicza - mówi się, że ma niezbyt dużą szansę na trenowanie nowego Śląska w przyszłym sezonie, ponieważ nie przepada za Nim p. Drzymałą. Dodatkowo prezes Groclinu bardzo lubi mieć wpływ na skład drużyny. A dla Tarasia takie coś jest nie do zaakceptowania. I tutaj dla Drzymały są wysokie schody do pokonania - Tarasiewicz dla Śląska jest tym, kim dla Lecha jest Reksio. Dla takich ludzi jak On, czy Janusz Sybis miejsce w klubie być musi. Bo to jest tradycja i bez tego wielkiego klubu sie nie zrobi. Może dojść do tego, że na Śląsku frekwencja będzie mniejsza niż w Grodzisku Wielkopolskim. A wtedy plan Drzymały weźmie całkiem w łeb.

Masahiko napisał:

Marcin porównał sytuację do cukierków - to ja się zapytam: jeżeli jesteś fanem krówki i masz michałka zapakowanego w opakowanie owej krówki i okaże się że jest on równie smakowity to nie będziesz go jadł tylko dlatego, że jest w innym opakowaniu??

Nie, ponieważ oznaczałoby to, że ktoś próbował mnie oszukać i zwinął mi krówkę i chciał wcisnąć michałka Obraziłbym się [/img][/url]

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

canela napisał: [ Marcin, napisałam jak sytuacja się przedstawiała z punktu widzenia kibica Legii i wcale nie żartowałam. Kciuk skierowany w dół w parze z charakterystyczną eLką był dla mnie gestem obraźliwym. Nie jesteś legionistą więc to dla Ciebie trudne do zrozumienia, ano własnie. Nie bierz tego mocno do siebie, ale zawsze, śledząc rozmaite fora dyskusyjne i wypowiedzi prasowe, uważałem, że kibice Legii biją rekordy Polski w ogólnym zmanierowaniu.

To samo się tyczy dużej części kibiców Wisły


Poza tym nie rozumiem w czym wy wszyscy widzicie problem. "Elka" to znak Legii i dla mnie jest to obraza symbolu, a tak w ogóle to Legia to tradycja i historia i szacunek się należy.

Devil napisał:

Nie wiem kto chciałby taką sytuację - Śląsk zajmuje w II lidze załóżmy 7 miejsce na koniec sezonu. W następnym zmienia się trener, cała kadra, Śląsk gra już w I lidze i do tego jeszcze w PUEFA. Mi to się nie podoba... I wydaje mi się, że każdemu kto czuje jakikolwiek związek z tym klubem - również nie. Ja osobiście będę się cieszył jeśli Groclin nie wywalczy przepustki do Europy w tym sezonie. Wówczas być może skończy się na grze na licencji Śląska.

Ja to widzę trochę inaczej. Klub sportowy to taki charakterystyczny zespół, w którym przywiązanie do barw nie jest zbyt duże. Piłkarze przychodzą i odchodzą, a jeśli pojawiają się lepsi to tym lepiej. Oczywiście symbole powinni mieć pewne miejsce w nowym Śląsku. Jednak nie myśl, że nie rozumiem Cię - po prostu uważam że trochę przesadzacie

Devil napisał:

Nie, ponieważ oznaczałoby to, że ktoś próbował mnie oszukać i zwinął mi krówkę i chciał wcisnąć michałka Obraziłbym się

Nawet jeśli Michałek okaże się najpyszniejszym cukierkiem jakiego jadłeś? Ja bym zapomniał o Krówce

Post został pochwalony 0 razy

Masahiko napisał:

Ja to widzę trochę inaczej. Klub sportowy to taki charakterystyczny zespół, w którym przywiązanie do barw nie jest zbyt duże. Piłkarze przychodzą i odchodzą

Prawdą jest, że piłkarze szczerze przywiązani do barw klubowych są w Polsce rzadkością. Najwięcej takich symboli jest chyba w najmocniejszych klubach. I w sumie trudno się dziwić, bo taki Raul czy Casillas, gdzie by mieli odejść? Do lepszego klubu w takim przypadku ciężko. I im łatwiej jest się stać symbolami:) A u nas prawda jest taka, że jak jesteś naprawdę dobry to prędzej, czy później i tak wywiejesz - Reiss też nie byłby dzisiaj w Lechu tym kim jest, gdyby swego czasu poradził sobie za granicą. Czyli krótko mówiąc - zgadzam się

Masahiko napisał:

Jednak nie myśl, że nie rozumiem Cię - po prostu uważam że trochę przesadzacie

Może coś w tym jest Cóż, czasu zostało jeszcze sporawo, także p. Drzymała również może spokojnie się zastanowić, jak tu rozwiązać sprawę tak, aby aprobata była obustronna. Bo ani On bez kibiców, ani tym bardziej Śląsk bez sponsora nie zrealizują swoich planów... Myślę, że pomysłów nie powinno zabraknąć

Harada napisał:

Devil napisał: Nie, ponieważ oznaczałoby to, że ktoś próbował mnie oszukać i zwinął mi krówkę i chciał wcisnąć michałka Obraziłbym się Nawet jeśli Michałek okaże się najpyszniejszym cukierkiem jakiego jadłeś? Ja bym zapomniał o Krówce

Zależy też co by zrobiono z krówkami Jakby wywieźli je śmieciarką na wysypisko, to ze złości olałbym te michałki

Post został pochwalony 0 razy

Red_Devil napisał:

Może coś w tym jest Cóż, czasu zostało jeszcze sporawo, także p. Drzymała również może spokojnie się zastanowić, jak tu rozwiązać sprawę tak, aby aprobata była obustronna. Bo ani On bez kibiców, ani tym bardziej Śląsk bez sponsora nie zrealizują swoich planów... Myślę, że pomysłów nie powinno zabraknąć

Oczywiście głos kibiców jest bardzo ważny. Ja nie wiem czy Drzymała będzie miał jakieś profity z tego, że Śląsk będzie grał na licencji Groclinu - chyba tylko to że jego drużyna będzie grała w pucharach.

Red_Devil napisał:

Zależy też co by zrobiono z krówkami Jakby wywieźli je śmieciarką na wysypisko, to ze złości olałbym te michałki

aha

Post został pochwalony 0 razy

O rety, chłopacy
Nie chciałam tu w żaden sposób popierać kary dla Rockiego, jedynie przedstawić sytuację z punktu widzenia zainteresowanego kibica, dla was i dla tej śmiesznej komisji sprawa powinna wyglądać tak jak ją przedstawiacie, prowokacja i nic więcej. Mnie to co zrobił wyżej wymieniony piłkarz ubodło, pewnie dlatego że ja sama nigdy nie rzucam k...wami w piłkarzy przeciwnika, nigdy nie śpiewam obraźliwych przyśpiewek, nigdy nie wykonuję prowokacyjnych gestów w stronę rywala i nigdy nie napinam się jaka to Legia wspaniała nawet jak zdobywa majstra. Ot, taka już ze mnie idealistka, tego samego oczekuję od innych, chciałabym żeby wszystko było ładnie, pięknie i kulturnie

Post został pochwalony 0 razy

Cóż... niestety świat nie jest piękny i kulturny... Przynajmniej nie zawsze.

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

A konkretnie, o którego?..

Gra Edsona mnie irytuje, nie lubię piłkarzy, którzy grają na stojąco.
Co do tej komisji Woś zapłacił 5 tys zł bo powiedział że ma w d... tego Pana (chodziło o sędziego) po meczu z Widzewem. Ciekawe na ile meczów został zawieszony ten sędzia

Post został pochwalony 0 razy

Na moje oko gest Rockiego nie oznaczał ani dobijania rywala, ani tego, że Legia jest "be". Piłkarzowi chodziło raczej o to, że Legia poleci w dół tabeli, za Groclin (co zresztą się stało).

Post został pochwalony 0 razy

GACUS_ napisał:

Na moje oko gest Rockiego nie oznaczał ani dobijania rywala, ani tego, że Legia jest "be". Piłkarzowi chodziło raczej o to, że Legia poleci w dół tabeli, za Groclin (co zresztą się stało).

Taką wersję jestem w stanie przyjąć. Ale wciąż wydaję mi się, że jednak Piotr Rocki tym gestem co innego chciał pokazać...

Post został pochwalony 0 razy