RTS napisał:

Nie twierdzę, że ten mecz nie był kupiony, ale jaką masz pewność, że sędzia wziął, a nie był po prostu ślepym durniem? Bo przecież tacy też się zdarzają...

Był taki mecz Zagłębie Lubin grało z Groclinem, sędziował Fijarczyk zwany w kręgach trenerskich Fujarczykiem, Piechniak wykonał ruch ręką w kierunku piłkarza Zagłębia ten padł, F. podyktował karnego.
Na drugi dzień Wieszczycki na siłę tłumaczył że ręka Piechniaka była mięka, dawała pretekst i takie tam pierdoły. W maju Fijarczyk wpadł.
Wiadomo że lepiej ciągać po sądach działaczy Piasta, Polaru, Arki niż zadzierać z KGHM.
Od lat są w lidze równi i równiejsi

Post został pochwalony 0 razy

Irsko napisał:

rozmaitości.....

tylko, że ja przecież nie wymagam od Arki samodemaskowania się.

Jak już by do mnie ta policja przyszła, to nie narobiłbym ryku, że chcą mnie ograbić z nabytego samochodu i że to skandal, że z mojego samochodu robi się kozła ofiarnego, i że ja sobie to wypraszam, i niech łapią wszystkich paserów po równo.


A dokładnie tak własnie zachowali się kibice Arki.

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

cytacik dokładny poproszę. Najlepiej z linkiem. Bo tak gadać to i ja mogę. Mam wytrzymałą klawiaturę.

O tym wiem Po rewelacjach młodego Dziurowicza Maćkowi tak się jakoś powiedziało

Post został pochwalony 0 razy

sidney46 napisał:

Był taki mecz Zagłębie Lubin grało z Groclinem, sędziował Fijarczyk zwany w kręgach trenerskich Fujarczykiem, Piechniak wykonał ruch ręką w kierunku piłkarza Zagłębia ten padł, F. podyktował karnego. Na drugi dzień Wieszczycki na siłę tłumaczył że ręka Piechniaka była mięka, dawała pretekst i takie tam pierdoły. W maju Fijarczyk wpadł.

no a skąd wiesz, że wpadł za ten mecz?

sidney46 napisał:

Wiadomo że lepiej ciągać po sądach działaczy Piasta, Polaru, Arki niż zadzierać z KGHM. Od lat są w lidze równi i równiejsi

afera sędziowska trwa i jeszcze długo trwać będzie. Cierpliwości.

Post został pochwalony 0 razy

sidney46 napisał:

Holt_ napisał: cytacik dokładny poproszę. Najlepiej z linkiem. Bo tak gadać to i ja mogę. Mam wytrzymałą klawiaturę. O tym wiem Po rewelacjach młodego Dziurowicza Maćkowi tak się jakoś powiedziało

powtarzam prośbę o linka.

Ciekawe jest to co mówisz, zwłaszcza, że w sławnym wywiadzie Dziurowicz powiedział wyraźnie "wcześniej mistrzostwa tak się robiło, to tylko teraz Wisła jest taka mocna, że może sobie mistrzostwo zdobyć normalnie"

[link widoczny dla zalogowanych]

i mowisz, że po takim dictum Mackowi coś się powiedziało?

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

Masahiko napisał: Karać wszystkich równo a gdzie jest powiedziane, że prokuratura wybiera sobie podejrzanych? Masz na to jakieś dowody? Przecież Arka to nie pierwszy klub, za który się wzięto?

Tak? A którego z kolei prezesa zatrzymali?

Holt_ napisał:

Irsko napisał: radosci jaka mieli po awnsie do 1 ligi nic juz mi niezabierza Ci? Czy to literówka i mialo być "im"??? W obu przypadkach - moje gratulacje. Jakbym ja się dowiedział, że kupiłem kradziony samochod, to bym się raczej martwił i głupio by mi bylo, ale to widać kwestia smaku.

Hej, czy Ty aby nie przesadzasz? Rozumiem, że masz zdolność do wnikania w głąb umysłu kibiców Arki, skoro wiesz, że ich zarzuty o kupienie awansu cieszą?

Holt napisał:

Panienka_Kochajaca_Sport napisał: Ilu tych, którzy sami brali udział w kupowaniu meczów, dzięki wskazaniu innych "wspólników" zostało po prostu zwolnionych? po prostu - żaden. Po prostu - po podpisaniu protokołów przesluchań zostali wypuszczeni do domów, bo nie ma potrzeby karmić ich an nasz koszt, skoro chętnie współpracją z policją.

Współpracują z policją.... No to wyjaśnij mi dlaczego Milewski nie miał ochoty współpracować z policją? Dlaczego od spokojnych świąt w domu z rodziną wolał 3 miesiące aresztu?

Holt napisał:

Panienka_Kochajaca_Sport napisał: dla NIEWINNEJ osoby, a cała reszta może bezpodstawnie (!), kiedy nie posiada jeszcze żadnych dowodów, jego oskarżać? najmocniej przepraszam..... K....A MAĆ, jak to bezpodstawnie, skoro zarzuty przedstawia prokurator???

Zarzuty. To jeszcze nie oznacza, że on cokolwiek zrobił i że można go uważać za winnego.

Holt napisał:

Panienka_Kochajaca_Sport napisał: nie będzie pozwalać na to, aby cała Polska nagle zrobiła z nas kozła ofiarnego. jeszcze raz najmocniej przepraszam - K.....a MAĆ, jakiego kozla? Czy Arka jest pierwszym klubem oskarzonym w tej aferze??? CZy Ty masz za przeproszeniem, ttoalną manię wielkości????

Nie aż taką totalną Nie uważam, że - jeśli postawione zarzuty okażą się prawdziwe i Milewski jest winny Arki nie powinna dotknąć żadna kara. Wręcz przeciwnie, skoro kupowaliśmy te mecze to spoko... Tylko skoro mówisz mi, że to nie Arka jest pierwszym oskarżonym klubem, to proszę, podaj mi przykład klubu, którego prezes znajduje się właśnie we wrocławskiej prokuraturze?

Holt_ napisał:

Panienka_Kochajaca_Sport napisał: Holt_ napisał: Ale nie - u nas zawsze trzeba rżnąć skrzywdzone dziewice. Jak Legia w 1993 roku, tak teraz Arka. Jak cię łapią za rękę, wrzeszczeć, że nie twoja. Jak rodzice dzieci zgwałconych przez Kroloppa. Jak zwierzchnicy Petza. Albo psychiatrzy gromko stający w obronie Samsona, względnie filmowcy broniący Rywina. No to teraz takie pytanie - dlaczego podałeś przykład Arki, właśnie Arki, a nie żadnego innego klubu?? bo Milewski jest prezesem Arki, a nie zadnego innego klubu. I jest pierwszym tak wysokim funkcjonariuszem I ligowego klubu, w Łęcznej sięgano niżej.

No właśnie....... I to pewnie przypadek, że zaczęto właśnie od Arki.... I dlaczego właśnie sprawa Arki została tak rozdmuchana..... jak ja nie mam cierpieć na megalomanię, jak same media kreują nas na jakieś największe "gwiazdy" OE?

Holt_ napisał:

Notabene - kibice Łęcznej nie zachowali się jak prowokacyjna banda durni.....

Nie dano im powodów.

Holt_ napisał:

Panienka_Kochajaca_Sport napisał: A co z karą za zachowanie kibiców PO meczu Wisły, i te ataki na piłkarzy Arki? To także wina sędziego, i Wisła nie jest niczemu winna? kara została wymierzona. Linki do wglądu.

A później nagle zmniejszona

Holt_ napisał:

Panienka_Kochajaca_Sport napisał: Jeśli już karzemy - ukarzmy wszystkich ! winnych, a nie tylko tych, którzy są tacy naiwni i tak łatwo się wkopali, lub wkopali ich inni.... ROTFL. Typowo polskie. Ja jestem wicie za kapitalizmem, ale pod warunkeim, że nie dotyczy mojej kopalni. Ja jestem za karaniem, ale nie mojej Arki.

Nie uważam, że Arki nie powinno się ukarać. Jeśli jest winna - bardzo proszę. Ale oprócz niej ukarać WSZYSTKICH na których znajdą się dowody winy....

Post został pochwalony 0 razy

W tych wywiadach Dziurowicz oskarżał także Lubosa Michaela, który miał partycypować w przychodach, a jak pamiętam gość sędziował głównie Wiśle. Zresztą po tych wystepach 3 ze Słowacji zawsze podnosił się tumult że już nasi lepiej sędziują.
Ty się upierasz że Wisła jest tym jedynym sprawiedliwym, a ja dalej twierdzę że nie ma w Polsce ludzi nie umoczonych, sam fakt działania w środowisku piłkarskim kreuje prezesa, działacza na pasera.
Daleko nam do normalności, a fakt aresztowania z 50 gości z których jeden nadaje na drugiego żeby tylko uzyskać status człowieka wspólpracującego z prokuraturą prowadzi do kabaretu.
W jakim celu Dziurowicz udzielił tego wywiadu, nagle poczuł się źle w tym całym towarzystwie? Wątpię. Czyścił sobie gość życiorys.
Motyka & COMPANY zawsze dostawali wiatru w żagle grając z Legią, z Wisłą przejawiali dziwną niemoc.
Incydenty Motyki z Muchą, czy wspomniany wczesniej skandal na meczu Wisła - Arka były ładnie czyszczone.
Jeszcze jedno mnie zastanawia taki piękny zapis jest w przepisach sędziowskich o nie wywieszaniu transparentów propagujących przemoc a na Wiśle co kolejka wisi sobie transparent poświęcony nozownikowi z Krakowa Fujinowi, którego nie zauważają sędziowie
Juz nie wspomnę o butelce którą zarobił Fabian na słynnym meczu w Krakowie 0:0, dziwnnie niezauwazone to przechodziło

Post został pochwalony 0 razy

sidney46 napisał:

Motyka & COMPANY zawsze dostawali wiatru w żagle grając z Legią, z Wisłą przejawiali dziwną niemoc. Incydenty Motyki z Muchą, czy wspomniany wczesniej skandal na meczu Wisła - Arka były ładnie czyszczone. Jeszcze jedno mnie zastanawia taki piękny zapis jest w przepisach sędziowskich o nie wywieszaniu transparentów propagujących przemoc a na Wiśle co kolejka wisi sobie transparent poświęcony nozownikowi z Krakowa Fujinowi, którego nie zauważają sędziowie Juz nie wspomnę o butelce którą zarobił Fabian na słynnym meczu w Krakowie 0:0, dziwnnie niezauwazone to przechodziło

Sydney, to fascynujące po prostu, ale ja Ci jeszcze raz przypominam - my tu dyskutujemy o handlu punktami.

Post został pochwalony 0 razy

Panienka_Kochajaca_Sport napisał:

Hej, czy Ty aby nie przesadzasz? Rozumiem, że masz zdolność do wnikania w głąb umysłu kibiców Arki, skoro wiesz, że ich zarzuty o kupienie awansu cieszą?

może nie cieszą. Ale na pewno nie jest im głupio.

Panienka_Kochajaca_Sport napisał:

Współpracują z policją.... No to wyjaśnij mi dlaczego Milewski nie miał ochoty współpracować z policją? Dlaczego od spokojnych świąt w domu z rodziną wolał 3 miesiące aresztu?

tak to sobie skalkulował. Czas pokaże, co się komu bardziej opłaci. Sądzę, że źle na tym wyjdzie.

Panienka_Kochajaca_Sport napisał:

Zarzuty. To jeszcze nie oznacza, że on cokolwiek zrobił i że można go uważać za winnego.

ale można go uważać za podejrzanego. I można stawiać mu zarzuty popełnienia przestepstwa. Co też i prokurator robi.

Właśnei o tym cały czas piszę. Nie można go uważać za winnego. Ale nie można też, do cholery, uważać go za niepokalaną dziewicę. I urządzać w ciemno kretyńskich manifestacji, mimowolnie potencjalnie stając jednym szeregu ze złodziejami.

Z tym żew tak jak mowię - jest cała rzesza mentalnej kibolii w Polsce, której ukradziny tytuł (awans, zwycięstwo) nie przeszkadza.......

Panienka_Kochajaca_Sport napisał:

Nie aż taką totalną Nie uważam, że - jeśli postawione zarzuty okażą się prawdziwe i Milewski jest winny Arki nie powinna dotknąć żadna kara. Wręcz przeciwnie, skoro kupowaliśmy te mecze to spoko... Tylko skoro mówisz mi, że to nie Arka jest pierwszym oskarżonym klubem, to proszę, podaj mi przykład klubu, którego prezes znajduje się właśnie we wrocławskiej prokuraturze?

viceprezes Łęcznej. Nie wiem czy teraz .

Panienka_Kochajaca_Sport napisał:

No właśnie....... I to pewnie przypadek, że zaczęto właśnie od Arki.... I dlaczego właśnie sprawa Arki została tak rozdmuchana..... jak ja nie mam cierpieć na megalomanię, jak same media kreują nas na jakieś największe "gwiazdy" OE?

nie zaczęto. Łęczna, Polar, Piast, Polkowice, Podbeskidzie. Wczesniej Świt i Szczakowianka. A moim zdaniem w kolejce czekają Cracovia, Lubin i Zawisza.

Panienka_Kochajaca_Sport napisał:

Holt_ napisał: Notabene - kibice Łęcznej nie zachowali się jak prowokacyjna banda durni..... Nie dano im powodów.

LOL, no wcale

Panienka_Kochajaca_Sport napisał:

kara została wymierzona. Linki do wglądu.

A później nagle zmniejszona [/quote]


to już inna rzecz. Kara była.

Panienka_Kochajaca_Sport napisał:

Nie uważam, że Arki nie powinno się ukarać. Jeśli jest winna - bardzo proszę. Ale oprócz niej ukarać WSZYSTKICH na których znajdą się dowody winy....

no to czego się miotasz, jak zając na sznurku? Poczekaj, cierpliwości. Jeszcze niedawno Milewski też się pewnie nie spodziewał....teraz pewnie nie spodziewa się np Filipiak......
Zupełnie nie rozumiem na jkaiej podstawie zakładasz, że komuś będzie odpuszczone.

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

Panienka_Kochajaca_Sport napisał: Hej, czy Ty aby nie przesadzasz? Rozumiem, że masz zdolność do wnikania w głąb umysłu kibiców Arki, skoro wiesz, że ich zarzuty o kupienie awansu cieszą? może nie cieszą. Ale na pewno nie jest im głupio.

Nie wiem jak wszystkim, mi w pewnym stopniu chyba jest. To nie jest miłe uczucie być kibicem klubu, o którym nagle zaczynają mówić "oszuści" i oskarżać o korupcję. (Swoją drogą nawet nie naliczyłam ile razy w ciągu tych ostatnich kilkunastu dni musiałam się tłumaczyć z zachowania Milewskiego, kibiców Arki etc. ) Ale to, że ktoś broni swojego prezesa i dobrego imieniu klubu, chyba jeszcze nie świadczy o tym, że popiera ewentualne sposoby dzięki którym awansowaliśmy do ligi.

Holt_ napisał:

Panienka_Kochajaca_Sport napisał: Współpracują z policją.... No to wyjaśnij mi dlaczego Milewski nie miał ochoty współpracować z policją? Dlaczego od spokojnych świąt w domu z rodziną wolał 3 miesiące aresztu? tak to sobie skalkulował. Czas pokaże, co się komu bardziej opłaci. Sądzę, że źle na tym wyjdzie.

Hehehe, co sobie skalkulował? A co tu jest do kalkulowania? Przecież o wiele łatwiej było wkopać parę innych osób i wyjść spokojnie do domu jakby nigdy nic! Ale tak nie zrobił...

Holt_ napisał:

Panienka_Kochajaca_Sport napisał: Zarzuty. To jeszcze nie oznacza, że on cokolwiek zrobił i że można go uważać za winnego. ale można go uważać za podejrzanego. I można stawiać mu zarzuty popełnienia przestepstwa. Co też i prokurator robi. Właśnei o tym cały czas piszę. Nie można go uważać za winnego. Ale nie można też, do cholery, uważać go za niepokalaną dziewicę. I urządzać w ciemno kretyńskich manifestacji, mimowolnie potencjalnie stając jednym szeregu ze złodziejami. Z tym żew tak jak mowię - jest cała rzesza mentalnej kibolii w Polsce, której ukradziny tytuł (awans, zwycięstwo) nie przeszkadza.......

Nikt nie broni konkretnie samego Milewskiego, nikt nie staje w obronie jego czynów. KIbicom Arki zależy przede wszystkim na dobrej opinii klubu - a ta ostatnio (jeszcze przed akcją kibiców i piłkarzy) została mocno zniszczona.... Szczególnie przez media, które kreują jakiś chory wizerunek klubu Poza tym: nam jeszcze nikt nic nie udowodnił. Więc nie porównuj Arki do klubu z jakimś ukardzionymi spotkaniami... Mało tego - zarzuty kiedyś nam przedstawiono (mecz z Mławą) okazały się nieprawdziwe, zostaliśmy oczyszczeni z podejrzeń, więc....

Holt_ napisał:

Panienka_Kochajaca_Sport napisał: Nie aż taką totalną Nie uważam, że - jeśli postawione zarzuty okażą się prawdziwe i Milewski jest winny Arki nie powinna dotknąć żadna kara. Wręcz przeciwnie, skoro kupowaliśmy te mecze to spoko... Tylko skoro mówisz mi, że to nie Arka jest pierwszym oskarżonym klubem, to proszę, podaj mi przykład klubu, którego prezes znajduje się właśnie we wrocławskiej prokuraturze? viceprezes Łęcznej. Nie wiem czy teraz .

Teraz już nie. Poza tym jego zatrzymali z tego co pamiętam tylko jednorazowo, na przesłuchanie, nie ustalono, że spędzi tam trzy miesiące...

Holt_ napisał:

Panienka_Kochajaca_Sport napisał: Holt_ napisał: Notabene - kibice Łęcznej nie zachowali się jak prowokacyjna banda durni..... Nie dano im powodów. LOL, no wcale

Ich prezes wyszedł na wolność na drugi dzień po złożeniu wyjaśnień, co niby mieli manifestować?

Holt_ napisał:

Panienka_Kochajaca_Sport napisał: kara została wymierzona. Linki do wglądu. A później nagle zmniejszona

to już inna rzecz. Kara była.[/quote]

A nie wydaje Ci się to trochę dziwne?

Holt_ napisał:

Panienka_Kochajaca_Sport napisał: Nie uważam, że Arki nie powinno się ukarać. Jeśli jest winna - bardzo proszę. Ale oprócz niej ukarać WSZYSTKICH na których znajdą się dowody winy.... no to czego się miotasz, jak zając na sznurku? Poczekaj, cierpliwości. Jeszcze niedawno Milewski też się pewnie nie spodziewał....teraz pewnie nie spodziewa się np Filipiak...... Zupełnie nie rozumiem na jkaiej podstawie zakładasz, że komuś będzie odpuszczone.

A ja zupełnie nie rozumiem skąd w Tobie tyle wiary w nagłe oczyszczenie polskiej piłki

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

afera sędziowska trwa i jeszcze długo trwać będzie. Cierpliwości.

Wątpię, byc może na zasadzie punktowania Ziobry w sondażach, jak na razie nie wiele z niej wynika. Trzeba by zawiesić rozgrywki OE, zacząć od nowa proces licencyjny. Nikomu sie to nie opłaca. MP znaczy z roku na rok coraz mniej. Drugi raz nikt tego nie pokaże tak jak C+ zamazujac rzeczywisty obraz widziany na żywo. Zbyt dużo wielu ludzi ma do stracenia.
Obecnie to wygląda na jakiś łańcuszek Św. Antoniego w którym jeden skarzy na drugiego.
Za PP zdobyty przez Amikę dzieki Kowalczykowi, trzeba by teraz chyba ukarać Lech. Lubin już tak leci z tej ligi ze 2 lata

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

tylko, że ja przecież nie wymagam od Arki samodemaskowania się.Jak już by do mnie ta policja przyszła, to nie narobiłbym ryku, że chcą mnie ograbić z nabytego samochodu i że to skandal, że z mojego samochodu robi się kozła ofiarnego, i że ja sobie to wypraszam, i niech łapią wszystkich paserów po równo.A dokładnie tak własnie zachowali się kibice Arki.

Tylko czemu osadza Pan Milewskiego wedlug tego,jak powinno byc.A nie wedlug tego jak jest?A wiadomo ze sa spoldzielnie,i jesi niewejdzie sie w pewne uklady,to wygraja inni.Co zas sie tyczy Panskiego osadu,dla kibicow Arki,to wychodzi na to ze w Krakowie niezrozumiano jeszcze trojmiejskiego znaczenia slowa Solidarnosc

Irsko... i znowu ortograf... - RTS

Post został pochwalony 0 razy

[quote="Irsko"]

Holt_ napisał:

Tylko czemu osadza Pan Milewskiego wedlug tego,jak powinno byc.

tzn?

Irsko napisał:

[ A wiadomo ze sa spoldzielnie,i jesi niewejdzie sie w pewne uklady,to wygraja inni.

ROTFL. Dokładnie tak samo tłumaczyli wynik z 1993 roku kibice Legii.

Irsko napisał:

[ Co zas sie tyczy Panskiego osadu,dla kibicow Arki,to wychodzi na to ze w Krakowie niezrozumiano jeszcze trojmiejskiego znaczenia slowa Solidarnosc

nie. Ja to trójmiejskie znaczenie nawet dość dobrze pamiętam.
Natomiast kibice Arki zamieniają to znaczenie na znaczenie rodem z Sycylii albo Neapolu. A w polskim światku - rodem z Wołomina i Pruszkowa.


Solidarność złodziei i bandytów.

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

Solidarność złodziei i bandytów.

Tymi złodziejami rozumiem cały zarząd Arki, a bandytami kibice?

Post został pochwalony 0 razy

Panienka_Kochajaca_Sport napisał:

Ale to, że ktoś broni swojego prezesa i dobrego imieniu klubu, chyba jeszcze nie świadczy o tym, że popiera ewentualne sposoby dzięki którym awansowaliśmy do ligi.

no a o czym???

Wszystko zależy, jak broni.
Gdby chociaż bronił tak jak bronili reżyserzy Rywina. "Dajmy prawo do obrony, poczekajmy do ostatecznego wyjaśnienia, pamiętajmy o zasługach, nie twórzmy nagonki". Taki był mniej więcej ton.

Ale nie. Trzeba walnąć z grubej rury. Jesteśmy z Wami, towarzyszu Gierek. Parówkowym skrytożercom mówimy stanowcze nie. Był to lep grubymi nićmi szyty. J......ać PZPN. To spisek układu nianwidzącego Arki.

I najgorsze - nawet jak kantował, to robił to dla dobra klubu.

Dobra klubu......słabo się robi.

Panienka_Kochajaca_Sport napisał:

Hehehe, co sobie skalkulował? A co tu jest do kalkulowania? Przecież o wiele łatwiej było wkopać parę innych osób i wyjść spokojnie do domu jakby nigdy nic! Ale tak nie zrobił...

bo woli iść w zaparte. Też tak można. Złapią cię za rękę - wrzeszcz, że nie twoja.....

Panienka_Kochajaca_Sport napisał:

Nikt nie broni konkretnie samego Milewskiego, nikt nie staje w obronie jego czynów.

jaja sobie robisz, Klaudia. A co było napisane na koszulkach?

Panienka_Kochajaca_Sport napisał:

Teraz już nie. Poza tym jego zatrzymali z tego co pamiętam tylko jednorazowo, na przesłuchanie, nie ustalono, że spędzi tam trzy miesiące...

bo sypal......proste

Panienka_Kochajaca_Sport napisał:

to już inna rzecz. Kara była.

A nie wydaje Ci się to trochę dziwne? [/quote]


wydaje mi się nie tyle dziwne, co niewłaściwe. Nie powinno się jej łagodzić.
Ale Wisła załapuje ostatnio tyle rozmitych kar i od OE, i od UEFA, że nazywanie jej świętą krową uważam za przesadę.

Swego czasu zarzucano Wisle, że dostaje od sędziów (w domyśle od Saksa) rzekomo dużo karnych.
Zadałem sobie wtewdy trochę trudu i policzyłem. W danym sezonie Wisła miała ich 6, a np Legia 5. Niby więcej......
Ale jednocześnie sprawdziłem coś innego. Karne dla Wisły były dyktowane w znakomitej większości w meczach, w ktorych krakowianie i tak wygrywali różnicą kilku bramek.
Karne dla Legii zaś przeważnie decydowały bezpośrednio o wygranych bądź remisach.

Ale krzyczano o karnych dla Wisły.


Od tej pory do spisków mam stosunek ambiwalentny.....

Post został pochwalony 0 razy

Panienka_Kochajaca_Sport napisał:

Holt_ napisał: Solidarność złodziei i bandytów. Tymi złodziejami rozumiem cały zarząd Arki, a bandytami kibice?

w razie potwierdzenia zarzutów prokuratura - zarząd Arki okaże się złodziejami, tak jest.

Kibice bandytami? Po części tak i to od bardzo dawna. Ale miałem tu na mysli typ mentalności. Mentalności knajaka.

Post został pochwalony 0 razy

[quote="Holt_"]

Irsko napisał:

Holt_ napisał: Tylko czemu osadza Pan Milewskiego wedlug tego,jak powinno byc. tzn? Irsko napisał: [ A wiadomo ze sa spoldzielnie,i jesi niewejdzie sie w pewne uklady,to wygraja inni. ROTFL. Dokładnie tak samo tłumaczyli wynik z 1993 roku kibice Legii. Irsko napisał: [ Co zas sie tyczy Panskiego osadu,dla kibicow Arki,to wychodzi na to ze w Krakowie niezrozumiano jeszcze trojmiejskiego znaczenia slowa Solidarnosc nie. Ja to trójmiejskie znaczenie nawet dość dobrze pamiętam. Natomiast kibice Arki zamieniają to znaczenie na znaczenie rodem z Sycylii albo Neapolu. A w polskim światku - rodem z Wołomina i Pruszkowa.Solidarność złodziei i bandytów.

To znaczy ze sadzi Pan Milewskiego wedlug Jego czynu od polowy tegoz przewinienia,czyli ze kupczyl.A nalezalo by zapytac czemu kupczyl,i czy mial inne wyjscie?Bo nieznjac sprawy niemozna sadzic,ani bronic czlowieka.Co zmienia w sprawie owczesne stanowisko kibicow Legi?Oj miedzy pamietm a znam,jest kolosalna roznica.Znaczenie tego slowa zawsze bylo takie samo,tylko roznie je interpretowano.Dla przyklady podam,jak to przyjechali kibice Wisly na pomorze,i wspierali ich koledzy z Lechi.No wiec wislacy pytaja sie bialo-zielonych, -czemu to jak przyjezdza Slask Wroclaw to wspieracie ich w kilka setek,a nast tylko w kilkunasty.Na to kibice Lechi odpowiedzieli - cos wam sie Slask niepodba?Tak to na tym choc by przykladzie wynika ze niewazne jest ortograficzne slow znaczenie(to zwlaszcza dla Ciebie RTS),ale przedewszystkim merytoryczne ich rozumienie

Irsko, ale Ty nie stosujesz ani polskich liter, ani interpunkcji, ani ortografii! W ogóle nie zwracasz uwagi an pisownię! Uważasz, że łatwo się czyta Twoje posty? - RTS

Post został pochwalony 0 razy

Irsko napisał:

A nalezalo by zapytac czemu kupczyl,i czy mial inne wyjscie?

nie, nie należałoby, bo nie ma to najmniejszego znaczenia.

Złodziej jest złodziejem.

Pan Milewski nie jest czlowiekeim ubogim, który kradłby awanse dla chleba. On to (naprawdopodobniej) robił dla swojej kariery. Że dla klubu? Ale to on stał na jego czele, więc nie było to bezinteresowne.

Inne wyjście? Prościutkie pytanie - od kiedy to za niebycie prezesem klubu piłkarskiego skazują u nas na galery??

Jeśli Milewski handlował meczami, to był to JEGO WOLNY WYBÓR. ZAWSZE mógł się wycofać z branży, jeśli uważałby, że tak robić nie wolno.

To był jego wybór.

Jak się zdecydowal kraść i oszukiwać - to też był jego wybór.

Post został pochwalony 0 razy

Może trochę wstrzymajmy nerwy na wodzy i zaczekajmy, aż prokuratura dojdzie do konkretnych wniosków i ewentualnych dowodów. Dajmy jej czas.
Co do tego, że wiele klubów ( o ile nie wszystkie, zarówno z I, jak i II ligi) ma coś na sumieniu, to nie ulega wątpliwości. Spory typu "twój klub to kupował, a mój jest czysty, jak łza" nie mają sensu i nie prowadzą do niczego konstruktywnego.
To, że postępowanie piłkarzy i kibiców Arki było naganne i wielce niewłaściwe zostało już chyba wyjaśnione, do czego w dużej mierze przyczynił się Holt_. Myślę, że należy mieć nadzieję, iż może wreszcie macki zostaną odcięte korupcyjnej hydrze. Do tego jest jednak potrzebne nie tylko wyłapanie winnych z poszczególnych klubów, jak i co bardzeij przedsiębiorczych sędziów. Trzeba zlikwidować PZPN jak najszybciej, wraz z jego spatologizowanymi strukturami i statutami. Ineczej nie uzdrowimy naszej pomarańczy.

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

Irsko napisał: A nalezalo by zapytac czemu kupczyl,i czy mial inne wyjscie? nie, nie należałoby, bo nie ma to najmniejszego znaczenia.Złodziej jest złodziejem.Pan Milewski nie jest czlowiekeim ubogim, który kradłby awanse dla chleba. On to (naprawdopodobniej) robił dla swojej kariery. Że dla klubu? Ale to on stał na jego czele, więc nie było to bezinteresowne. Inne wyjście? Prościutkie pytanie - od kiedy to za niebycie prezesem klubu piłkarskiego skazują u nas na galery??Jeśli Milewski handlował meczami, to był to JEGO WOLNY WYBÓR. ZAWSZE mógł się wycofać z branży, jeśli uważałby, że tak robić nie wolno.To był jego wybór.Jak się zdecydowal kraść i oszukiwać - to też był jego wybór.

Nieprawda sa przestepstwa zwyczajne,i przestepstwa w afekcie.Swiat jest troche bardziej skomplikowany,i przy osadzaniu trzeba brac wszystkie czynniki pod uwage.Interes byl wspolny tak dla klubu,jak i dla Prezesa,no i tez dla kibicow.Tylko ktos musial byc tym ktory za tym wszystkim stal,i padlo na Milewskiego.Tak tylko znow to prosciutkie pytanie zaczyna sie od polowy sprawy,czyli od przekupstwa.A te pieniadze ktore juz zainwestowal wczesniej w Arke mial sobie ot tak odpusic,mjac swiadomosc ze inni moga zagrac nieuczciwie?I co by to zmienilo,gdyby pan Milewski zrezygnowal.Przeciez na Jego miejsce przyszedl by ktos inny,i byl w tej samej sytuacj.Tu istota sprawy niejest jakis tam Pan prezes,tylko sytuacja w jakiej znajduje sie kazdy z prezesow wszelakich klubow,kiedy waza sie losy spadku z lgi,awansu,itd...

Post został pochwalony 0 razy

Irsko napisał:

Nieprawda sa przestepstwa zwyczajne,i przestepstwa w afekcie.

Mam jebno pytanie. Gdzie tu widzisz (na razie domniemane) przestępstwo w afekcie? Co, facet się zdenerwował, bo Arka nie mogła awansować, więc posmarował tam gdzie trzeba? No wybacz...

Irsko napisał:

Interes byl wspolny tak dla klubu,jak i dla Prezesa,no i tez dla kibicow.

Intertes, tak? A gdzie tu w takim razie jest sport? Czyli, że ci arkowcy mają gdzieś sport, dla nich także, jak dla p. Milewskiego liczy sie przede wszystkim interes, tak? W takim razie oni nie powinni być kibicami Arki, czy jakiegokolwiek innego klubu. Niech lepiej pograją sobie w eurobiznes. Sport bowiem nie ma nic wspólnego z handlowaniem wynikami i łapówkarstwem.

Irsko napisał:

Tylko ktos musial byc tym ktory za tym wszystkim stal,i padlo na Milewskiego.

Jaką masz gwarancję, że to właśnie nie Milewski stał? Dlaczego go wybielasz, skoro prokuratura nie wyjaśniła jeszcze sprawy?

Irsko napisał:

Tak tylko znow to prosciutkie pytanie zaczyna sie od polowy sprawy,czyli od przekupstwa.A te pieniadze ktore juz zainwestowal wczesniej w Arke mial sobie ot tak odpusic,mjac swiadomosc ze inni moga zagrac nieuczciwie?I co by to zmienilo,gdyby pan Milewski zrezygnowal.Przeciez na Jego miejsce przyszedl by ktos inny,i byl w tej samej sytuacj.Tu istota sprawy niejest jakis tam Pan prezes,tylko sytuacja w jakiej znajduje sie kazdy z prezesow wszelakich klubow,kiedy waza sie losy spadku z lgi,awansu,itd...

Doskonale rozumiem, o co Ci chodzi, ale odnoszę wrażenie, że tą wypowiedzią dajesz do zrozumienia to, że akceptujesz obecny stan rzeczy.

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

Może trochę wstrzymajmy nerwy na wodzy i zaczekajmy, aż prokuratura dojdzie do konkretnych wniosków i ewentualnych dowodów. Dajmy jej czas.To, że postępowanie piłkarzy i kibiców Arki było naganne i wielce niewłaściwe zostało już chyba wyjaśnione, do czego w dużej mierze przyczynił się Holt_. Myślę, że należy mieć nadzieję, iż może wreszcie macki zostaną odcięte korupcyjnej hydrze. Do tego jest jednak potrzebne nie tylko wyłapanie winnych z poszczególnych klubów, jak i co bardzeij przedsiębiorczych sędziów. Trzeba zlikwidować PZPN jak najszybciej, wraz z jego spatologizowanymi strukturami i statutami. Ineczej nie uzdrowimy naszej pomarańczy.

Cieszy Mnie ze zrozumiales,iz ferowanie wyrokow na goraca jest zazwyczaj nieobiektywne.I oddales sprawe zawodowca.Jak bardzo nielubie kibicow gdynskiej Arki.Tak mniej dziwi Mnie,ich solidarnosc z prezesem Milewskim.Niz 1906% poparcia dla Cupiala,kiedy ten zagrozil odejsciem z klubu.I zaledwie 8 tysiecy tych ze kibicow Wisly na meczu pucharowym z FC Basel.Z ta likwidacja PZPN,to jest jakis pomysl na anarchie,czy jak? PS.Jakich to polskich liter niestosuje?Na ortografie nigdy niezwracam uwagi,bo istotne jest zawsze to co jest napisane niedzy wierszami,a nie to jak wyglodaja gramatycznie poszczegolne literki

Post został pochwalony 0 razy

Irsko napisał:

Cieszy Mnie ze zrozumiales,iz ferowanie wyrokow na goraca jest zazwyczaj nieobiektywne

Nie zrozumiałem. Ja to twierdziłem od samego początku.

Irsko napisał:

Z ta likwidacja PZPN,to jest jakis pomysl na anarchie,czy jak?

Nie. Swoje poglądy w tej materii już dawno wyłożyłem na tym forum. Bodajże w "Zmianach po mundialu".

Irsko napisał:

PS.Jakich to polskich liter niestosuje?

Żadnych typowo polskich. Pzykład jest nawet w zacytowanym Twoim pytaniu.

Irsko napisał:

Na ortografie nigdy niezwracam uwagi,bo istotne jest zawsze to co jest napisane niedzy wierszami,a nie to jak wyglodaja gramatycznie poszczegolne literki

Dowcip polega na tym, że w takim wypadku nie da się czytać, ani wierszy, ani tego pomiędzy wierszami...

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

Irsko napisał: Nieprawda sa przestepstwa zwyczajne,i przestepstwa w afekcie. Mam jebno pytanie. Gdzie tu widzisz (na razie domniemane) przestępstwo w afekcie? Co, facet się zdenerwował, bo Arka nie mogła awansować, więc posmarował tam gdzie trzeba? No wybacz... Irsko napisał: Interes byl wspolny tak dla klubu,jak i dla Prezesa,no i tez dla kibicow. Intertes, tak? A gdzie tu w takim razie jest sport? Czyli, że ci arkowcy mają gdzieś sport, dla nich także, jak dla p. Milewskiego liczy sie przede wszystkim interes, tak? W takim razie oni nie powinni być kibicami Arki, czy jakiegokolwiek innego klubu. Niech lepiej pograją sobie w eurobiznes. Sport bowiem nie ma nic wspólnego z handlowaniem wynikami i łapówkarstwem. Irsko napisał: Tylko ktos musial byc tym ktory za tym wszystkim stal,i padlo na Milewskiego. Jaką masz gwarancję, że to właśnie nie Milewski stał? Dlaczego go wybielasz, skoro prokuratura nie wyjaśniła jeszcze sprawy? Irsko napisał: Tak tylko znow to prosciutkie pytanie zaczyna sie od polowy sprawy,czyli od przekupstwa.A te pieniadze ktore juz zainwestowal wczesniej w Arke mial sobie ot tak odpusic,mjac swiadomosc ze inni moga zagrac nieuczciwie?I co by to zmienilo,gdyby pan Milewski zrezygnowal.Przeciez na Jego miejsce przyszedl by ktos inny,i byl w tej samej sytuacj.Tu istota sprawy niejest jakis tam Pan prezes,tylko sytuacja w jakiej znajduje sie kazdy z prezesow wszelakich klubow,kiedy waza sie losy spadku z lgi,awansu,itd... Doskonale rozumiem, o co Ci chodzi, ale odnoszę wrażenie, że tą wypowiedzią dajesz do zrozumienia to, że akceptujesz obecny stan rzeczy.

To jest proste kiedy waza sie losy awansu to wielu prezesow pomaga klubom w nieuczciwy sposub.Dlatego czesto taka reakcja,jest interwecja na kontr akcje.Czyli byc moze musial kupic,bo inni tez kupowali.Walka jest nieuczciwa tak czy inaczej,zmieniaja sie tylko nazwiska.Przynajmniej Mi sie tak wydaje ze kibice Arki wspieraja pana Milewskiego,nie dla pieniedzy.Tylko zeby zamanifestowac jednosc klubu,prezesa,i kibocow.Jesli chodzi o sport to nalezalo by sie spytac gdzie byl sport,kiedy Materazzi zdejmowal z boiska Zidana?Zle zrozumiales moja wypowiedz.Nienapisalem ze Milewski niemial nic wspolnego z ta sprawa,tylko ze kazdy na Jego miejscu musial by podjac decyzje.Kupujemy,albo awansuje ktos inny.Nie korupcj nieakceptuje.Chodzi Mi jedynie oto zeby zamiast ferowac wyroki,sprubowac zrozumiec postepowanie takiego prezesa,ktory jest w tego typu sytuacj.Bo to czlowiek jest poprostu

Post został pochwalony 0 razy

Czyli -tak, jak piszę- wchodzisz między wrony, musisz krakać, jak i one, czy tak? To jednak nie jest w porządku, ponieważ oznacza to, nic innego, jak akceptację istniejącego stanu rzeczy.
Jeśli Milewski zorientował się, że mecze są sprzedawan i kupowane, mógł to zgłosić, gdzie trzeba. Milewski miał więc wybór. Wybrał (najprawdopodobniej) korumpowanie.
I nie można tłumaczyć tego słowami "bo to człowiek po prostu". To może rozgrzeszmy też Stalina, bo to człowiek po prostu?! Zastanów się, co piszesz, Irsko. W tym momencie bowiem usprawiedliwiasz ewentualne czyny Milewskiego. Niby z jakiej racji?

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

Zastanów się, co piszesz, Irsko.

też tak to właśnie czytam i włos mi się jeży. "Muszę kraść, bo inaczej ktoś mógłby okraść mnie". Co to w ogóle, k......a, ma być, jakaś "Walka o ogień"????

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

Czyli -tak, jak piszę- wchodzisz między wrony, musisz krakać, jak i one, czy tak? To jednak nie jest w porządku, ponieważ oznacza to, nic innego, jak akceptację istniejącego stanu rzeczy. Jeśli Milewski zorientował się, że mecze są sprzedawan i kupowane, mógł to zgłosić, gdzie trzeba. Milewski miał więc wybór. Wybrał (najprawdopodobniej) korumpowanie. I nie można tłumaczyć tego słowami "bo to człowiek po prostu". To może rozgrzeszmy też Stalina, bo to człowiek po prostu?! Zastanów się, co piszesz, Irsko. W tym momencie bowiem usprawiedliwiasz ewentualne czyny Milewskiego. Niby z jakiej racji?

W ktorym niejscu usprawiedliwiam czyny prezesa Arki?Facet kupczyl,wiec robil zle.Tylko ze ta sytuacja w pilce nie zaczela sie od pana Milewskiego.Manewr z policja jest zaden.Bo co niby w takim przypadku mozna powiedziec,ze ma sie podejzenia.Pzeciez te cale "organy scigana" dobrze wiedza ktore mecze moga byc ustawioe.Ba to wiedza nawet zwykli kibice,tacy jak My.Przyklad ze Stalinem tez chybiony,bo ten stal na czelecalej calej machni,i to jest wiadome.A tego czy Milewski organizowal spuldzielnie niewiemy.Nieusprawiedliwiam Milewskiego,a jedynie prubuje Tobie,i Holt_owi uzmyslowic ze osadzacie prezesa Arki wedlug tego jak byscie chcieli zeb bylo,a nie wedlug tego jak jest.PS.Nadal nieodpowiedziales Mi na pytanie,ktore to literki pisze nie POLSKIE ?

Post został pochwalony 0 razy

Wybacz, ale to bzdura. Przede wszystkim chciałbym, żeby nie byłon korupcji.
Poza tym, ani ja, ani Holt_ nie twierdziliśmy i nie twierdzimy, że owa karuzela zaczęła sie od Arki.

Irsko napisał:

Nadal nieodpowiedziales Mi na pytanie,ktore to literki pisze nie POLSKIE ?

ą, ó, ł, ś Irsko, to jest temat nie o pisowni (takowy znajduje się w szatni i do niego odsyłam Twoją osobę, tam możemy posyskutować na ten temat).

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

Panienka_Kochajaca_Sport napisał: Ale to, że ktoś broni swojego prezesa i dobrego imieniu klubu, chyba jeszcze nie świadczy o tym, że popiera ewentualne sposoby dzięki którym awansowaliśmy do ligi. no a o czym???

O tym, że chciałby po prostu odrobiny sprawiedliwości, o tym, że broni dobrego imienia swego klubu (nie prezesa), o tym, że nie chce wyczytywać jakiś bzdur na klub w gazetach, ani wydawania pochopnych wniosków i oskarżeń ze strony kibiców...

Holt_ napisał:

Wszystko zależy, jak broni. Gdby chociaż bronił tak jak bronili reżyserzy Rywina. "Dajmy prawo do obrony, poczekajmy do ostatecznego wyjaśnienia, pamiętajmy o zasługach, nie twórzmy nagonki". Taki był mniej więcej ton. Ale nie. Trzeba walnąć z grubej rury. Jesteśmy z Wami, towarzyszu Gierek. Parówkowym skrytożercom mówimy stanowcze nie. Był to lep grubymi nićmi szyty. J......ać PZPN. To spisek układu nianwidzącego Arki.

Ok, przyznaję, może sposób w jaki próbowano dotrzeć do ludzi, uświadomić im pewne rzeczy był nie do końca trafiony. Może manifestacja poparcia dla Milewskiego nie była na miejscu, może można było to zrobić w inny sposób... Ale było minęło, już nikt nic na to nie poradzi... W każdym razie błędem jest myślenie, że kibice Arki popierają to co zrobił Milewski. Akcja poparcia była - fakt, może nie do końca przemyślana - ale dla Milewskiego, nie dla tego co zrobił.

Holt_ napisał:

Panienka_Kochajaca_Sport napisał: Hehehe, co sobie skalkulował? A co tu jest do kalkulowania? Przecież o wiele łatwiej było wkopać parę innych osób i wyjść spokojnie do domu jakby nigdy nic! Ale tak nie zrobił... bo woli iść w zaparte. Też tak można. Złapią cię za rękę - wrzeszcz, że nie twoja.....

Może.... chociaż bardziej na rękę byłoby dla niego, jak to określiłeś "współpracować z policją". Wsypać kilka osób, powiedzieć co i jak i wyjść jak najszybciej na wolność. Jeżeli mają coś na niego, tak czy inaczej prędzej czy później mu to udowodnią.

Holt_ napisał:

Panienka_Kochajaca_Sport napisał: Nikt nie broni konkretnie samego Milewskiego, nikt nie staje w obronie jego czynów. jaja sobie robisz, Klaudia. A co było napisane na koszulkach?

Oj, no dobra, Milewskiego może i tak Ale jego jedynie jako osoby, jako prezesa. Nie jako tego, który kupował (o ile kupował) mecze. Jeszcze raz podkreślam: Nikt nie popiera tego co zrobił Milewski!

Panienka_Kochajaca_Sport napisał:

Teraz już nie. Poza tym jego zatrzymali z tego co pamiętam tylko jednorazowo, na przesłuchanie, nie ustalono, że spędzi tam trzy miesiące...

Holt_ napisał:

Panienka_Kochajaca_Sport napisał: Holt_ napisał: to już inna rzecz. Kara była. A nie wydaje Ci się to trochę dziwne? wydaje mi się nie tyle dziwne, co niewłaściwe. Nie powinno się jej łagodzić.

A jednak ktoś, nie wiedzieć czemu?, zadecydował inaczej.

Holt_ napisał:

Ale Wisła załapuje ostatnio tyle rozmitych kar i od OE, i od UEFA, że nazywanie jej świętą krową uważam za przesadę. Swego czasu zarzucano Wisle, że dostaje od sędziów (w domyśle od Saksa) rzekomo dużo karnych. Zadałem sobie wtewdy trochę trudu i policzyłem. W danym sezonie Wisła miała ich 6, a np Legia 5. Niby więcej...... Ale jednocześnie sprawdziłem coś innego. Karne dla Wisły były dyktowane w znakomitej większości w meczach, w ktorych krakowianie i tak wygrywali różnicą kilku bramek. Karne dla Legii zaś przeważnie decydowały bezpośrednio o wygranych bądź remisach. Ale krzyczano o karnych dla Wisły. Od tej pory do spisków mam stosunek ambiwalentny.....

Nie wiem czy Wisła jest specjalnie chronione przy tej aferze. Nie wiem czy jest jakimś pupulkiem w prokuraturze dlatego jej nikt nie tyka. Analogiczna sytuacja ma się z Legią i zresztą innymi klubami OE. Nikt ich nie rusza, chociaż wcale to nie oznacza, że są niewinni. Żeby nie było, że coś komuś zarzucam - nie można również nagle, bezpodstawnie stwierdzić, że każdy jest tu oszustem i właściwie nikt sprawiedliwie nie wygrał jednego spotkania. Ale prawdą jest to co pisze Sidney - gdyby tak dogłębnie prześledzono każdy klub OE i każdy ukarano, za swoje przekręty, mniejsze i większe, pewnie poleciała by co najmniej połowa ligi. Nie wiem czy byłaby w niej Wisła, może nie. Jednak fakt jest faktem, że aktualnie cała czystka zaczyna się od tych słabszych, mniej znaczących zespołów. I zastanawia mnie z czego to wynika? Może ci na górze boją się tknąć taką Legię, czy Wisłę, bo to naprawdę mogłoby wstrząsnąć naszą piłką (chociaż w sumie czy nie o to chodzi?), może rzeczywiście są równi i równiejsi, a może ci mocniejsi, którzy kupują, potrafią umiejętniej się z tym kryć niż Arka i Łęczna



PS. Holt, nie wiedziałam, że rozmowy o zwykłej Arce mogą Cię tak wyprowadzić z równowagi

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

ą, ó, ł, ś Irsko, to jest temat nie o pisowni (takowy znajduje się w szatni i do niego odsyłam Twoją osobę, tam możemy posyskutować na ten temat).

O ile się nie mylę temat został już zamknięty przez Pucka

Post został pochwalony 0 razy