|
|
Fani piłki nożnej!
Eksperci w dziedzinie futbolu
|
|
|
Autor |
Wiadomość |
Kto mógłby zastąpić Pawła Janasa na stołku selekcjonera? |
a) Henryk Kasperczak |
|
27% |
[ 5 ] |
b) Inny doświadczony, polski trener |
|
0% |
[ 0 ] |
c) Któryś z młodych trenerów |
|
5% |
[ 1 ] |
d) Zagraniczny selekcjoner |
|
44% |
[ 8 ] |
e) Janas powinien zostac! |
|
22% |
[ 4 ] |
|
Wszystkich Głosów : 18 |
|
|
master_of_flamaster
|
|
|
Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 8331
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z planety Saturn
|
Wto 18:13, 20 Cze 2006 |
|
Temat postu:
No to zostaje nam właściwie Franz Smuda o, chyba, że ewentualnie Henryk Kasperczak, ale boję się, że na takiej decyzji bysmy się przejechali... Zresztą bardzo prawdopodobne jest, że to właśnie Smuda obejmie reprę, bo w końcu jak Janas zrezygnuje to na 90% zostanie trenerem Lecha
Chociaż tak sobie teraz myślę... Może by spróbować świeżej krwi w kadrze? Chodzi mi o Macieja Skorżę Wiem, aż tak wielkiego doświadczenia to on nie ma, ale jest człowiekiem kompetentnym, poza jest młodym trenerem Holendrom się udało (van Basten - praktycznie brak jakiegokolwiek doświadczenia), więc czemu my mielibysmy nie spróbować? A nóż widelec się uda
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
erbe1
|
|
|
Dołączył: 31 Maj 2006
Posty: 1666
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wto 18:22, 20 Cze 2006 |
|
Temat postu:
master_of_flamaster napisał: |
No to zostaje nam właściwie Franz Smuda o, chyba, że ewentualnie Henryk Kasperczak, ale boję się, że na takiej decyzji bysmy się przejechali... Zresztą bardzo prawdopodobne jest, że to właśnie Smuda obejmie reprę, bo w końcu jak Janas zrezygnuje to na 90% zostanie trenerem Lecha
Chociaż tak sobie teraz myślę... Może by spróbować świeżej krwi w kadrze? Chodzi mi o Macieja Skorżę Wiem, aż tak wielkiego doświadczenia to on nie ma, ale jest człowiekiem kompetentnym, poza jest młodym trenerem Holendrom się udało (van Basten - praktycznie brak jakiegokolwiek doświadczenia), więc czemu my mielibysmy nie spróbować? A nóż widelec się uda |
van Basten mógł zostać selekcjonerem, bo pomimo braku doświadczeń był jednak piłkarzem światowej klasy. Ma więc autorytet wśród piłkarzy, co jest ważne szczególnie w początkach pracy. Skorża byłby ewenementem w skali światowej i gdyby odniósł sukces, to pewien trener w Chelsea mógłby drżeć o swoją posadę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Krol_kier
|
|
|
Dołączył: 06 Sty 2006
Posty: 672
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: się biorą dzieci?
|
Wto 18:27, 20 Cze 2006 |
|
Temat postu:
Skorża jest tak kompetentny w dziedzinie futbolu, jak pan Mietek spod sklepu monopolowego w dziedzinie fizyki kwantowej.
A Smuda to też kiepski pomysł.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Danio
|
|
|
Dołączył: 17 Paź 2005
Posty: 731
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
|
Wto 23:36, 20 Cze 2006 |
|
Temat postu:
Z Polski to jedynie Kasperczak, no chyba, że Wdowczyk zgodzi się poprowadzić równocześnie Legię i rep. Polski, bo chyba to jest możliwe?? Jeśli selekcjonerem miałby być Majewski bądź Smuda to ja już wole żeby Janas został na tym stanowisku :/ Szczególnie Majewski mnie nie przekonuje...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
master_of_flamaster
|
|
|
Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 8331
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z planety Saturn
|
Śro 08:15, 21 Cze 2006 |
|
Temat postu:
Z Kasperczaka zrezygnujcie, bo z tego co wiem to na 99% jest już selekcjonerem Senegalu. Może to i dobrze JA wciąż wolałbym na stanowisku selekcjonera Pawła Janasa A jak nie Janas to Wdowczyk
A zresztą, jak PZPN tak bardzo chce zmienić trenera to niech se zatrudni Drożdża z Arki Nowa Sól albo Wąsikiewicza... Zresztą Lenczyk też leży w zasięgu ich możliwości... Bo eliminacje ME i tak będą dla nas stracone, więc co to za różnica kto nas będzie trenował, co?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Panienka_Kochajaca_Sport
|
|
|
Dołączył: 27 Gru 2005
Posty: 1671
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Trójmiasto
|
Śro 13:20, 21 Cze 2006 |
|
Temat postu:
master_of_flamaster napisał: |
Zresztą bardzo prawdopodobne jest, że to właśnie Smuda obejmie reprę, bo w końcu jak Janas zrezygnuje to na 90% zostanie trenerem Lecha |
Niekoniecznie. Słuchając sobie dziś radia natrafiłam na jakąś audycję, w której wypowiadał się Szpakowski. Mówił, że wczoraj, już po meczu z Kostaryką, rozmawiał z Janasem, a ten powiedział mu, że jest narazie zadowolny, bo otrzymał jakąś propozycję szkolenia młodzieży. I to chyba nie w Lechu W każdym razie z tego co Szpaku mówił i czego się od Janasa dowiedział, tematu przeprowadzki do Poznania w ogóle nie było. Choć oczywiście nie znaczy to, że Janas nie ma żadnych szans na trenowanie tego zespołu, w końcu być może nie chciał zapeszać i nie rozpowiada tego na prawo i lewo.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
master_of_flamaster
|
|
|
Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 8331
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z planety Saturn
|
Śro 13:28, 21 Cze 2006 |
|
Temat postu:
Panienka_Kochajaca_Sport napisał: |
master_of_flamaster napisał: |
Zresztą bardzo prawdopodobne jest, że to właśnie Smuda obejmie reprę, bo w końcu jak Janas zrezygnuje to na 90% zostanie trenerem Lecha |
Niekoniecznie. Słuchając sobie dziś radia natrafiłam na jakąś audycję, w której wypowiadał się Szpakowski. Mówił, że wczoraj, już po meczu z Kostaryką, rozmawiał z Janasem, a ten powiedział mu, że jest narazie zadowolny, bo otrzymał jakąś propozycję szkolenia młodzieży. I to chyba nie w Lechu W każdym razie z tego co Szpaku mówił i czego się od Janasa dowiedział, tematu przeprowadzki do Poznania w ogóle nie było. Choć oczywiście nie znaczy to, że Janas nie ma żadnych szans na trenowanie tego zespołu, w końcu być może nie chciał zapeszać i nie rozpowiada tego na prawo i lewo. |
Dla Janasa zawsze będzie miejsce w Amice Wronki - to było juz wiadome od dawna Nawetjeśli go wywalą z repry to w Amice go przywitają z otwartymi ramionami. A że teraz Amica=Lech...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Christof
|
|
|
Dołączył: 21 Paź 2005
Posty: 977
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Króleskie Miasto Kraków
|
Śro 14:55, 21 Cze 2006 |
|
Temat postu:
master_of_flamaster napisał: |
Panienka_Kochajaca_Sport napisał: |
master_of_flamaster napisał: |
Zresztą bardzo prawdopodobne jest, że to właśnie Smuda obejmie reprę, bo w końcu jak Janas zrezygnuje to na 90% zostanie trenerem Lecha |
Niekoniecznie. Słuchając sobie dziś radia natrafiłam na jakąś audycję, w której wypowiadał się Szpakowski. Mówił, że wczoraj, już po meczu z Kostaryką, rozmawiał z Janasem, a ten powiedział mu, że jest narazie zadowolny, bo otrzymał jakąś propozycję szkolenia młodzieży. I to chyba nie w Lechu W każdym razie z tego co Szpaku mówił i czego się od Janasa dowiedział, tematu przeprowadzki do Poznania w ogóle nie było. Choć oczywiście nie znaczy to, że Janas nie ma żadnych szans na trenowanie tego zespołu, w końcu być może nie chciał zapeszać i nie rozpowiada tego na prawo i lewo. |
Dla Janasa zawsze będzie miejsce w Amice Wronki - to było juz wiadome od dawna Nawetjeśli go wywalą z repry to w Amice go przywitają z otwartymi ramionami. A że teraz Amica=Lech... |
Trenerem nowego Lecha jest Smuda i wątpię, żeby sie to miało zmienić. Janas nie zgodziłby się raczej na objęcie posady asystenta "Franza". Pozostałoby mu objecie posady trenera drużyny z Wronek, która teraz będzie grać bodajże w trzeciej lidze.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
erbe1
|
|
|
Dołączył: 31 Maj 2006
Posty: 1666
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Śro 17:06, 21 Cze 2006 |
|
Temat postu:
Ciekawą informację podała telewizyjna jedynka (chyba w teleexpressie). Otóż wieść gminna niesie, że Janas po napisaniu sprawozdania z mistrzostw świata miałby się podać do dymisji, którą Listkiewicz ma odrzucić. W ten sposób Janas nadal prowadziłby reprezentację.
Negatywnie o PZPN wyraził się z kolei premier Marcinkiewicz dając czas na uporządkowanie związku do końca roku. Jeśli to nie nastąpi, wówczas zmiany te zostaną zainicjowane odgórnie. Zobaczymy na ile te "prasowe" jak na razie fakty znajdą potwierdzenie w rzeczywistości.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
master_of_flamaster
|
|
|
Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 8331
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z planety Saturn
|
Śro 17:52, 21 Cze 2006 |
|
Temat postu:
erbe1 napisał: |
Negatywnie o PZPN wyraził się z kolei premier Marcinkiewicz dając czas na uporządkowanie związku do końca roku. Jeśli to nie nastąpi, wówczas zmiany te zostaną zainicjowane odgórnie. Zobaczymy na ile te "prasowe" jak na razie fakty znajdą potwierdzenie w rzeczywistości. |
Dobra, terazpytanie za 100 punktów: czy to nie jest juz zbytnie ingerowanie władz w PZPN? Bo coś czuję, że jest... A to oznaczałoby najgorsze.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
erbe1
|
|
|
Dołączył: 31 Maj 2006
Posty: 1666
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Śro 18:37, 21 Cze 2006 |
|
Temat postu:
master_of_flamaster napisał: |
erbe1 napisał: |
Negatywnie o PZPN wyraził się z kolei premier Marcinkiewicz dając czas na uporządkowanie związku do końca roku. Jeśli to nie nastąpi, wówczas zmiany te zostaną zainicjowane odgórnie. Zobaczymy na ile te "prasowe" jak na razie fakty znajdą potwierdzenie w rzeczywistości. |
Dobra, terazpytanie za 100 punktów: czy to nie jest juz zbytnie ingerowanie władz w PZPN? Bo coś czuję, że jest... A to oznaczałoby najgorsze. |
Z pewnością jest, dlatego (być może naiwnie) liczę, że presja społeczna (wzmocniona opinią najwyższych władz) wystarczy do wymuszenia odejścia obecnie rządzącej ekipy PZPN-u. Tyle tylko, że cała ta instytucja po najniąsze szczeble jest chora i jedni kolesie zastąpią innych. Władze będą zadowolone z propagandowego sukcesu (jakim byłoby odejścia ekipy Listka) i na tym się skończy. Obym się jednak mylił.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Janisz_
|
|
|
Dołączył: 10 Sty 2006
Posty: 561
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Płock/Toruń
|
Śro 19:46, 21 Cze 2006 |
|
Temat postu:
A co powiecie na Mirka Trzeciaka Koleś uczył się footballu w Hiszpanii, więc z pewnością zna nowe metody treningowe. Napewno wie, jak ważna jest w zaspole rola psychologa i fizjologa. W dodatku to, że tyle lat spędził poza ojczyzną, może sprawić że nie jest uwikłany w układy w PZPN. Facet jest młody, po jego wypowiedziach widać fachowość i sporą wiedzę. Poza tym wydaje mi się takim typem analityka, kogoś kto potrafi perfekcyjnie rozpracować rywala. Może kogoś takiego nam potrzeba. W końcu to tacy trenerzy odnoszą teraz sporo sukcesów. Benitez, Murinho czy trener Argentyny Pekerman, należą do takiego typu.
Może i zawariowałem i zaraz po mnie pojedziecie , ale chyba jego najbardziej chciałbym widzieć na stanowisku selekcjonera.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
erbe1
|
|
|
Dołączył: 31 Maj 2006
Posty: 1666
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Śro 19:56, 21 Cze 2006 |
|
Temat postu:
Janisz_ napisał: |
A co powiecie na Mirka Trzeciaka Koleś uczył się footballu w Hiszpanii, więc z pewnością zna nowe metody treningowe. Napewno wie, jak ważna jest w zaspole rola psychologa i fizjologa. W dodatku to, że tyle lat spędził poza ojczyzną, może sprawić że nie jest uwikłany w układy w PZPN. Facet jest młody, po jego wypowiedziach widać fachowość i sporą wiedzę. Poza tym wydaje mi się takim typem analityka, kogoś kto potrafi perfekcyjnie rozpracować rywala. Może kogoś takiego nam potrzeba. W końcu to tacy trenerzy odnoszą teraz sporo sukcesów. Benitez, Murinho czy trener Argentyny Pekerman, należą do takiego typu.
Może i zawariowałem i zaraz po mnie pojedziecie , ale chyba jego najbardziej chciałbym widzieć na stanowisku selekcjonera. |
Może i zwariowałeś , ale pomysł z pewnością orginalny. Ja jednak myślę, że Trzeciak mógłby obecnie najwyżej pełnić rolę asystenta. I powtórzę tu to, co już wiele razy było mówione - najlepiej u boku zagranicznego trenera z sukcesami. zresztą, jeśli już jesteśmy przy Hiszpanii - wspomnieć warto również o drugim z naszych byłych reprezentanów, który pozostał w Hiszpanii - Urbanie. Troszkę starszy od Trzeciaka, pała się z powodzeniem trenerką w Osasunie (co prawda jeszcze nie powieżyli mu pierwszego zespołu, ale nie wykluczone że i to nastąpi).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Goły
|
|
|
Dołączył: 01 Cze 2006
Posty: 165
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Świnoujście
|
Czw 10:35, 22 Cze 2006 |
|
Temat postu:
Holt_ napisał: |
RTS napisał: |
1.Usunięcie M. Listkiewicza wraz z całą jego kliką z PZPN-u vel rozwiązanie
całego PZPN-u i zastąpienie tego tworu całkowicie nową instytucją. |
jest to możliwe praktycznie tylko w jeden sposób. Poprzez zarząd komisaryczny tak jak mialo to miejsce w PZN. Trzeba się jednak nastawić na to, że zostaniemy natychmiast zawieszeni i wykluczeni ze struktur UEFA i prawdopodbnie FIFA.
Ja np nie mam nic przeciwko temu, ale czy wszyscy są tego zdania? |
Ja też nie mam nic przeciwko. Może UEFA i by nas zawiesiła i moglibyśmy się pożegnać z ME ale moim zdaniem można by poświęcić ME albo i nawet MŚ żeby zrobić pożądek i zreformować Polską piłkę. PZPN nie zrobi radykalnych zmian i nie można liczyć na to że wreszcie zrobi porządek w Polskiej piłce.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Ch.A.F.
|
|
|
Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 753
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sam już nie wiem
|
Czw 10:43, 22 Cze 2006 |
|
|
|
master_of_flamaster
|
|
|
Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 8331
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z planety Saturn
|
Czw 13:41, 22 Cze 2006 |
|
Temat postu:
Holt_ napisał: |
RTS napisał: |
1.Usunięcie M. Listkiewicza wraz z całą jego kliką z PZPN-u vel rozwiązanie
całego PZPN-u i zastąpienie tego tworu całkowicie nową instytucją. |
jest to możliwe praktycznie tylko w jeden sposób. Poprzez zarząd komisaryczny tak jak mialo to miejsce w PZN. Trzeba się jednak nastawić na to, że zostaniemy natychmiast zawieszeni i wykluczeni ze struktur UEFA i prawdopodbnie FIFA.
Ja np nie mam nic przeciwko temu, ale czy wszyscy są tego zdania? |
ja mam BARDZO DUŻO przeciwko temu. Szczerze mówiąc nic mnie ten chaos nie obchodzi, jesli mielibysmy poświęcić naszą kadrę (i ME) tylko po to, żeby usunąć Listkiewicza - rozwiązanie jest najdebilniejsze z możliwych. Dziwi mnie tylko, że niektórzy popierają ten całkowicie poroniony pomysł...
Chcecie porządku w polskiej piłce - ok. Chcecie porządku w polskiej piłce kosztem naszej kadry narodowej i ME czy nawet MŚ - już wolę 10 razy większy burdel niż jest.
I ja nikogo nie atakuję - od początku jestem przeciwnikiem tego pomysłu, kiedyś mnie nawet połowa onetu za to znienawidziła Zastanówcie się jednak nad sensem tego rozwiązania, bo najbardziej (jak zwykle) ucierpią niewinni (czyli nasza kadra)...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Krol_kier
|
|
|
Dołączył: 06 Sty 2006
Posty: 672
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: się biorą dzieci?
|
Czw 14:21, 22 Cze 2006 |
|
|
|
master_of_flamaster
|
|
|
Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 8331
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z planety Saturn
|
Czw 15:10, 22 Cze 2006 |
|
|
|
Masahiko
|
|
|
Dołączył: 20 Lis 2005
Posty: 5415
Przeczytał: 3 tematy
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nowy Sącz
|
Czw 17:08, 22 Cze 2006 |
|
|
|
Goły
|
|
|
Dołączył: 01 Cze 2006
Posty: 165
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Świnoujście
|
Czw 20:59, 22 Cze 2006 |
|
Temat postu:
master_of_flamaster napisał: |
Holt_ napisał: |
RTS napisał: |
1.Usunięcie M. Listkiewicza wraz z całą jego kliką z PZPN-u vel rozwiązanie
całego PZPN-u i zastąpienie tego tworu całkowicie nową instytucją. |
jest to możliwe praktycznie tylko w jeden sposób. Poprzez zarząd komisaryczny tak jak mialo to miejsce w PZN. Trzeba się jednak nastawić na to, że zostaniemy natychmiast zawieszeni i wykluczeni ze struktur UEFA i prawdopodbnie FIFA.
Ja np nie mam nic przeciwko temu, ale czy wszyscy są tego zdania? |
ja mam BARDZO DUŻO przeciwko temu. Szczerze mówiąc nic mnie ten chaos nie obchodzi, jesli mielibysmy poświęcić naszą kadrę (i ME) tylko po to, żeby usunąć Listkiewicza - rozwiązanie jest najdebilniejsze z możliwych. Dziwi mnie tylko, że niektórzy popierają ten całkowicie poroniony pomysł...
Chcecie porządku w polskiej piłce - ok. Chcecie porządku w polskiej piłce kosztem naszej kadry narodowej i ME czy nawet MŚ - już wolę 10 razy większy burdel niż jest.
I ja nikogo nie atakuję - od początku jestem przeciwnikiem tego pomysłu, kiedyś mnie nawet połowa onetu za to znienawidziła Zastanówcie się jednak nad sensem tego rozwiązania, bo najbardziej (jak zwykle) ucierpią niewinni (czyli nasza kadra)... |
Ale dopóki Listkiewicz będzie prezesem dopóty nasze kluby bądź reprezentacja nie będą osiągać sukcesów(no chyba że liczyć na cud).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
master_of_flamaster
|
|
|
Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 8331
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z planety Saturn
|
Czw 23:23, 22 Cze 2006 |
|
Temat postu:
Masahiko napisał: |
niewinni?? a to moze chodzi Ci o biednego Listkiewicza i jeszcze biedniejszego Janasa ?? ohh daj spokoj... |
ekhm.. czy ja nie napisałem w nawiasie, że chodzi mi o zawodników, którzy całe to bagno mają w głębokim poważaniu, bo w Polsce i tak nie grają? Sorry, oni niczemu nie zawinili, a ucierpia najbardziej. No i ja nie widze sensu w poświęcaniu turnieju dla jakiejśtam (tak! w tym przypadku jakiejśtam!) polskiej ligi (nie czarujmy się największym problemem jest korupcja w lidze)...
Goły - argumentacja, że dopóki Listkiewicz blablabla jakoś do mnie nie przemawia... Nie można znaleźć łatwiejszego rozwiązania? Bez konieczności ngerencji rządu i tworzenia zarządu komisarycznego?
Poza tym nie ma pewności, że FIFA nas przywróci w swoje szeregi... Moze się okazać, że nawet 20-30 lat będziemy "na wygnaniu"...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
RTS
|
|
|
Dołączył: 31 Maj 2006
Posty: 6271
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łódź
|
Czw 23:26, 22 Cze 2006 |
|
Temat postu:
master_of_flamaster napisał: |
ja mam BARDZO DUŻO przeciwko temu. Szczerze mówiąc nic mnie ten chaos nie obchodzi, jesli mielibysmy poświęcić naszą kadrę (i ME) tylko po to, żeby usunąć Listkiewicza - rozwiązanie jest najdebilniejsze z możliwych. Dziwi mnie tylko, że niektórzy popierają ten całkowicie poroniony pomysł...
Chcecie porządku w polskiej piłce - ok. Chcecie porządku w polskiej piłce kosztem naszej kadry narodowej i ME czy nawet MŚ - już wolę 10 razy większy burdel niż jest.
I ja nikogo nie atakuję - od początku jestem przeciwnikiem tego pomysłu, kiedyś mnie nawet połowa onetu za to znienawidziła Zastanówcie się jednak nad sensem tego rozwiązania, bo najbardziej (jak zwykle) ucierpią niewinni (czyli nasza kadra)... |
Co byś wybrał? Poświęcić (chociaż ja użyłbym innego stwierdzenia) kadrę na ME w Austrii i za te 5, może 6 lat stanąć wreszcie na długo na równi z takimi ekipami, jak Czechy, Holandia, Anglia, czy Niemcy? Czy patrzenie przez lata, jak świat ucieka nam z piłką i regularne frustracje co 2 lata z powodu "występów" naszych?
Goły napisał: |
Ale dopóki Listkiewicz będzie prezesem dopóty nasze kluby bądź reprezentacja nie będą osiągać sukcesów(no chyba że liczyć na cud). |
Otóż to Nic dodać, nic ująć.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Holt_
|
|
|
Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 4182
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Kraków
|
Pią 09:18, 23 Cze 2006 |
|
Temat postu:
master_of_flamaster napisał: |
Goły - argumentacja, że dopóki Listkiewicz blablabla jakoś do mnie nie przemawia... Nie można znaleźć łatwiejszego rozwiązania? Bez konieczności ngerencji rządu i tworzenia zarządu komisarycznego? |
no, słucham , czekam na propozycje. Jak chcesz rozwalić od podstaw sitwę powiązań działaczy PZPN, korzeniami sięgającą LZS Makoszowy Wilekie?
W ogole nie rozumiem, dlaczego sprowadzasz całą sprawę do Listkieiwcza. Czy ktoś z nas coś takiego napisal?
Tu nie hcodzi o Listkiewicza, tu nie chodzi o żaden gambit hetmański jak w "Dobrym" Łysiaka. Tu trzeba rozwlaić STRUKTURĘ, czyli całe PZPN, od podstaw, trzeba wyrzucić WSZYSTKICH tych drobniutkich oszustów i krętaczy, ktorzy potem tworzą zbior "delegatów na zjazd" i posłusznie wybierają znowu Listkiewicza.
Widzisz jakiś sposob na ewolucję? Straciliśmy już do Europy jakieś 20 lat lekką rączką licząc, a Ty chesz ewoluować?
Tu trzeba po prostu WSZYSTKO SPALIĆ, a potem budowac na nowo. I tu bez zarządu komisarycznego się nie obejdzie.
I nie mów mi tu bredni o niwiwnnych piłkarzach. Co, chcesz nam wmówić, że mecze sprzedawali wyłacznie działacze?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
master_of_flamaster
|
|
|
Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 8331
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z planety Saturn
|
Pią 12:25, 23 Cze 2006 |
|
Temat postu:
Holt_ napisał: |
I nie mów mi tu bredni o niwiwnnych piłkarzach. Co, chcesz nam wmówić, że mecze sprzedawali wyłacznie działacze? |
Takjest, nasi reprezentanci sprzedawali mecz naszej kadry, słuchajcie prawdy objawionej. A na pytanioe, co wolę - wolę już oglądanie tych, jak to ująłeś, kompromitacji niż poświęcenie dwóch lat. Wypadniemy ze struktur FIFA i UEFA, więc liga nie będzie miała sensu (bo o nic nie gramy). W związku z tym diabli wezmą wszystkich polskich piłkarzy, któzy jeszcze nie uciekli etc. Efekt? Po tych "zaledwie" dwóch latach okaże się, że właściwie nie dysponujemy już nikim (a kandydaci do reprezentacji już dawno będą grać w kadrach innych krajów), kto mógłby grać w kadrze. W ten sposób osiągniemy efekt odwrotny do zamierzonego - zamiast sprawić, że wreszcie zaczniemy osiągać jakieś wyniki okaże się, że jesteśmy lata świetlne za San Marino czy innym Liechtensteinem...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Goły
|
|
|
Dołączył: 01 Cze 2006
Posty: 165
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Świnoujście
|
Pią 13:08, 23 Cze 2006 |
|
Temat postu:
master_of_flamaster napisał: |
Holt_ napisał: |
I nie mów mi tu bredni o niwiwnnych piłkarzach. Co, chcesz nam wmówić, że mecze sprzedawali wyłacznie działacze? |
Takjest, nasi reprezentanci sprzedawali mecz naszej kadry, słuchajcie prawdy objawionej. A na pytanioe, co wolę - wolę już oglądanie tych, jak to ująłeś, kompromitacji niż poświęcenie dwóch lat. Wypadniemy ze struktur FIFA i UEFA, więc liga nie będzie miała sensu (bo o nic nie gramy). W związku z tym diabli wezmą wszystkich polskich piłkarzy, któzy jeszcze nie uciekli etc. Efekt? Po tych "zaledwie" dwóch latach okaże się, że właściwie nie dysponujemy już nikim (a kandydaci do reprezentacji już dawno będą grać w kadrach innych krajów), kto mógłby grać w kadrze. W ten sposób osiągniemy efekt odwrotny do zamierzonego - zamiast sprawić, że wreszcie zaczniemy osiągać jakieś wyniki okaże się, że jesteśmy lata świetlne za San Marino czy innym Liechtensteinem... |
Może max 40-50 piłkarzy będzie grało w innych reprezentacjach ale za to na następne dziesięciolecia tysiące naszych piłkarzy będzie miało łatwiej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Goły
|
|
|
Dołączył: 01 Cze 2006
Posty: 165
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Świnoujście
|
Pią 13:10, 23 Cze 2006 |
|
Temat postu:
[quote="master_of_flamaster"]
Masahiko napisał: |
Goły - argumentacja, że dopóki Listkiewicz blablabla jakoś do mnie nie przemawia... Nie można znaleźć łatwiejszego rozwiązania? Bez konieczności ngerencji rządu i tworzenia zarządu komisarycznego?
Poza tym nie ma pewności, że FIFA nas przywróci w swoje szeregi... Moze się okazać, że nawet 20-30 lat będziemy "na wygnaniu"... |
Wątpie że skoro przez ostatnie lata Listkiewicz i spółka nie potrafili zrobić porządku to teraz im się uda. Im ten burdel jest na rękę bo łatwiej jest im robić przekręty. Nic samo sie nie zrobi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
master_of_flamaster
|
|
|
Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 8331
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z planety Saturn
|
Pią 13:26, 23 Cze 2006 |
|
Temat postu:
Goły napisał: |
master_of_flamaster napisał: |
Holt_ napisał: |
I nie mów mi tu bredni o niwiwnnych piłkarzach. Co, chcesz nam wmówić, że mecze sprzedawali wyłacznie działacze? |
Takjest, nasi reprezentanci sprzedawali mecz naszej kadry, słuchajcie prawdy objawionej. A na pytanioe, co wolę - wolę już oglądanie tych, jak to ująłeś, kompromitacji niż poświęcenie dwóch lat. Wypadniemy ze struktur FIFA i UEFA, więc liga nie będzie miała sensu (bo o nic nie gramy). W związku z tym diabli wezmą wszystkich polskich piłkarzy, któzy jeszcze nie uciekli etc. Efekt? Po tych "zaledwie" dwóch latach okaże się, że właściwie nie dysponujemy już nikim (a kandydaci do reprezentacji już dawno będą grać w kadrach innych krajów), kto mógłby grać w kadrze. W ten sposób osiągniemy efekt odwrotny do zamierzonego - zamiast sprawić, że wreszcie zaczniemy osiągać jakieś wyniki okaże się, że jesteśmy lata świetlne za San Marino czy innym Liechtensteinem... |
Może max 40-50 piłkarzy będzie grało w innych reprezentacjach ale za to na następne dziesięciolecia tysiące naszych piłkarzy będzie miało łatwiej. |
JSkąd ci się te tysiące wzięły? Naprawdę uważasz, że skoro wszyscy szukają wzmocnień za granicą to jest to wina Listkiewicza? a ci 40-50 to o 100 za dużo, powiem ci szczerze. My nie możemy sobie pozwolić nawet na stratę JEDNEGO dobrego zawodnika, a ty mi tu wyjeżdżasz z 50 i jeszcze piszesz to tak, jakby to było mało, a potem się zwróciło. Otóż wiedz, że najprawdopodobniej nam się to nie zwróci. Wszyscy zauważacie tylko jedną stronę medalu, ale zapominacie o fakcie, że jak nas wykluczą z FIFA i UEFA, a zarząd komisaryczny weźmie się za to wszystko to zrobi się jeszcze większy chaos niż jest teraz. I będzie panował przez dobrych kilkanaście albo i kilkadziesiąt lat zanim to doprowadzimy do porządku. Ja już wolę oglądać kolejne porażki w turniejach niż czekać do 40 roku życia aż nasza kadra w ogóle zacznie istnieć. A do 80 zanim nas z powrotem przyjmą do FIFA...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Ch.A.F.
|
|
|
Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 753
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sam już nie wiem
|
Pią 13:52, 23 Cze 2006 |
|
Temat postu:
Zgadzam się z masterem. Wprowadzając zarząd komisaryczny więcej możemy stracić niż zyskać. Nie wiadomo przecież, kiedy powrócilibyśmy do struktur UEFA i FIFA. Przez ten czas nasze ligi upadły by jeszcze bardziej. Nikomu nie chciało by się inwestować w zespoły, które nie zależnie od wyniku nie będą miały prawa pokazać się w Europie. Co lepsi zawodnicy z chęcią opuszczą nasze zespoły by włóczyć się po jakiś cyprach czy n-tych ligach angielskich, bo nie mając szansy wypromować się poprzez dobrą grę w europejskich pucharach czy reprezentacji, tam będą jej szukać, A i przy tym jeszcze lepiej zarobią. Nikt nie wybuduje porządnych stadionów piłkarskich bo i po co, skoro reprezentacja nie będzie miała o co grać, a zespoły ligowe będą grać tylko o zaszczytne miano mistrza polski. Gdy nas wreszcie przywrócą może się rzeczywiście okazać, że będziemy na poziomie jakiegoś azerbejdżanu.
A Listkiewicz i reszta nie będą przecież żyć wiecznie. Można poczekać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
RTS
|
|
|
Dołączył: 31 Maj 2006
Posty: 6271
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łódź
|
Pią 15:51, 23 Cze 2006 |
|
Temat postu:
Zauważyłem, że wybuchła tutaj dyskusja odnośnie tego, czy należy zostawić klikę Listkiewicza, czy też -że tak powiem- wyautować ją z życia sportowego.
Master, jestes przeciwny rozwiązaniu -jak to określiłeś "rewolucyjnemu", tzn. odsunięcia Listkiewicza i jego zauszników, przeciwny likwidacji chorych układów, które de facto hamują rozwój naszej piłki, a stwarzają jedynie mierną iluzję, że coś idzie naprzód w tej materii. Argumentujesz to tym, że:
master_of_flamaster napisał: |
Wypadniemy ze struktur FIFA i UEFA, więc liga nie będzie miała sensu (bo o nic nie gramy). W związku z tym diabli wezmą wszystkich polskich piłkarzy, któzy jeszcze nie uciekli etc. Efekt? Po tych "zaledwie" dwóch latach okaże się, że właściwie nie dysponujemy już nikim (a kandydaci do reprezentacji już dawno będą grać w kadrach innych krajów), kto mógłby grać w kadrze. W ten sposób osiągniemy efekt odwrotny do zamierzonego - zamiast sprawić, że wreszcie zaczniemy osiągać jakieś wyniki okaże się, że jesteśmy lata świetlne za San Marino czy innym Liechtensteinem... |
Zauważ jednak, iż nie musi się tek stać, że chłopcy z UEFA i FIFA postawią nam od razu szlaban. Przede wszystkim wprowadzenie zarządu komisarycznego nie musi być realizowane na drodze konfliktu z Europejską Unią Piłkarską, czy Światową Federacją PN. Już rząd zapowiadał, że będzie prowadził w tej sprawie serię rozmów i poufnych spotań z przedstawicielami władz UEFA i FIFA. Przeprowadzenie tych zmian może być też realizowane pod bezpośrednią kontrolą obu wymienionych organizacji. I jeżeli przedstawimy solidną argumentację, to nie sądzę, aby UEFA, bądź nawet FIFA zdecydowały się na drastyczne kroki.
Po drugie zaś, jeżeli przedstawi się dowody patologicznych układów i machlojek z udziałem PZPN-u, to jestem wręcz pewien, że nie zostaniemy wyłączeni ze struktur UEFA i FIFA. I jeśli nawet nie uda się znaleźć rzetelnych dowodów większych numerów działaczy PZPN, to zawsze można przedstawić mniejsze, tj. poboczne przewinienia których też jest bez liku. W końcu Alla Capone nie zamknięto za morderstwa i łamanie prohibicji, lecz jedynie za niepłacenie podatków . Grunt to dobry sposób.
Poza tym, jezeli nawet miałoby dojść do formalnej izolacji naszej piły (a nie przypuszczam, by miało do tego dojść), to nie musi to oznaczać upadku tego sportu w Polsce i zmieniania narodowości przez naszych piłkarzy. Wszystko zależeć będzie od nas samych,tzn. od ludzi działających w futbolu, rządu, władz lokalnycb i wszystkich tych, którym na sercu leży dobro polskiej piłki. I jeżeli będziemy w tym okresie konsekwentnie przeprowadzać zmiany, tworzyć szkółki, szkolić piłkarzy, tworzyć nowoczesną infrastrukturę oraz solidne podstawy prawne, to nie stracimy, a wbrew pozorom zyskamy i to wiele. Ewentualną niemożność udziału w rozgrywkach międzynarodowych będą mogły zrekompensować najlepszym klubom pieniądze. Nie stracimy też zupełnego kontaktu z piłkarskim światem. Nikt nie zabroni rozgrywania nieoficjalnych meczów sparingowych (zapisy statutów dotyczą oprócz turniejowych meczów, tylko spotkań towarzyskich reprezentacji). Ponadto, jeżeli będzemy mieć świetnych młodych piłkarzy, zachodnie kluby będą chciały ich pozyskać. I nie musi się to wiązać ze zmianą narodowości. Zachodni klub, który będzie miał okazję tanio (jak na sumy krążące na Zachodzie) nabyć zdolnego piłkarza z kraju nad Wisłą to będzie usilnie do tego dążył i nie przeszkodzą mu żadne zapisy prawne. W szerszym bowiem pojęciu piłką nożną rządzi pieniądz. Władze UEFA długo nie utzymałyby sztywnych przepisów przy podniesionym larum. Także i młodym trenerom nikt nie zabroni uczyć sie na Zachodzie nowych taktyk, stylów gry, etc w owym okresie.
Oczywiście -jak już wcześniej wspomniałem- musi to być okres wytężonej i owocnej pracy w naszym kraju, tak by nie obudzić się za te przykładowe 2 lata z faktem, że jesteśmy w tyle za takim Lichtensteinem. Jeżeli nie zmarnuje sie tego czasu, to jestem przekonany, że po okresie "kwarantanny" wrócimy do grona UEFA, czy FIFA jako kraj o mocnych podstawach i z wysokim poziomem piłki nożnej. Ale, jak zaznaczyłem, scenariusz zawieszenia, bądź tymczasowego wykluczenia jest mało realny.
Piszesz też o "ewolucji", jako lepszym wyjściu, niż "rewolucja". Problem w tym, że ta ewolucja trwa w sumie od lat, a w tym kraju ewolucja oznacza stanie w miejscu.
Ma tutaj też zupełną rację Holt_, pisząc:
Holt_ napisał: |
Widzisz jakiś sposob na ewolucję? Straciliśmy już do Europy jakieś 20 lat lekką rączką licząc, a Ty chesz ewoluować?
Tu trzeba po prostu WSZYSTKO SPALIĆ, a potem budowac na nowo. I tu bez zarządu komisarycznego się nie obejdzie. |
.
Ponadto, Holt_ stwierdził:
Holt_ napisał: |
Tu nie hcodzi o Listkiewicza, tu nie chodzi o żaden gambit hetmański jak w "Dobrym" Łysiaka. Tu trzeba rozwlaić STRUKTURĘ, czyli całe PZPN, od podstaw, trzeba wyrzucić WSZYSTKICH tych drobniutkich oszustów i krętaczy, ktorzy potem tworzą zbior "delegatów na zjazd" i posłusznie wybierają znowu Listkiewicza. |
Oczywiście, że Listkiewicz jest tylko wierzchołkiem góry. Oczywiste też jest, że te chore układy są szeroko splątaną siecią. Dlatego trzeba nie tylko zlikwidować PZPN wraz z jego obecnymi strukturami i statutem (bo sama likwidacja PZPN-u i usunięcie "Listka" nic nie da). Trzeba zmienić cały system i organizację (ponoć) zawodowej piłki nożnej w Polsce. Tak więc tu jest także pole do popisu i dla wielu prawników. A bez pomocy państwa i chęci wszystkich tych, którzy RZECZYWIŚCIE chcą dobra dla naszej piłki przeprowadzenie gruntownych zmian nie będzie możliwe. I Holt_ ma świeta racje, że trzeba to wszystko zburzyć i rozpocząć od nowa. Uważam, że jeszcze przed usunięciem owej PZPN-owskiej kliki, powinno się stworzyć solidne projekty prawne i organizacyjne, tak by już po usunięciu chorej gawiedzi w krawatach, można było od razu wprowadzić w życie nowy porządek. Pora, byśmy skończyli z archaizmem w naszej piłce, którym cuchnie na każdym kroku i stworzyli nowoczesne i solidne fundamenty dla zdrowego rozwoju piłki nożnej w Polsce.
Pozdrawiam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
master_of_flamaster
|
|
|
Dołączył: 16 Paź 2005
Posty: 8331
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z planety Saturn
|
Pią 16:09, 23 Cze 2006 |
|
Temat postu:
ekhm... Czy ja napisałem, że popieram Listkiewicza i wszystkich? Hmmm, Holt_ napisał, że nie maiłby nic przeciwko temu, żeby nas wykluczono ze struktur FIFA i UEFA i zaraz wszyscy go poparli i pisali, że nie stałoby się nic złego. Poparcie dla tej idei (wykluczenie nas z FIFA oraz UEFA) może wynikać z nieznajomości konsekwencji takiego postępku (bez urazy Goły, ale z niektórych twoich wypowiedzi właśnie to wynika). Poza tym FIFA raczej nas tak szybko nie przywróci, zapewniam cię. Złamanie statutu FIFA to jednak nie byle g***o i jeśli doprowadzimy do wykluczenia nas z owej organizacji możemy dłuuugie lata czekać na przywrócenie. Piszesz o sparingach międzynarodowych. Piszesz o pieniądzach z transferów. Tylko jaki tu sens? Jaki jest sens dbania o stadiony w Polsce? Po co szkolić młodzież? I tak nie będziemy z nich mieli żadnego pozytku, chyba, że na krajowym podwórku. Ale kogo obchodzi własne podwórko, jeśli jest odizolowane od reszty świata?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|
|