Nie wiem czy zauważyliście, ale znakiem charakterystycznym reprezentacji prowadzonej przez Beenhakkera jest bardzo zła skuteczność. Wszak z Serbią w Warszawie powinniśmy spokojnie wygrać, z Portugalią było "tylko" 2:1, a nawet znaFca Godlewski (redaktor "Piłki Nożnej") stwierdził że powinniśmy w pewnym momencie prowadzić 4:0. Jak było z Armenią zarówno u siebie jak i na wyjeździe wszyscy doskonale pamiętamy - sto strzałów, mało goli.

Obiektywnie patrząc, jeżeli chodzi o styl gry nie ma się do czego przyczepić- gramy piłką, akcje są ciekawe, boczni obrońcy włączają się do akcji ofensywnych - jest zupełnie inaczej niż za Janasa. Myślę, że to właśnie skuteczność jest głównym mankamentem naszej kadry.

Post został pochwalony 0 razy

Witaj, Laizansie! Cieszę się, że zaglądasz tu od czasa do czsaa (choć mógłbyś częściej ).
Co do repry, to w istocie skuteczność strzelecka u nas nie od dziś pozostawia wiele do życzenia. Ciężko powiedzieć, czemu tak jest. Być może rację mają ci, którzy twierdzą, że nasi kopacze bardziej są przywykli do gry defensywnej i nastawionej z kontry, aniżeli ofensywnej, jaką preferuje Leo. Myślę, że tutaj jest właśnie zadanie dla obecnego selekcjonera, poprawić ową skuteczność i przystosować piłkarzy do gry ofensywnej (szczególnie napastników).

Post został pochwalony 0 razy

a ja mam nieco inne przemyslenia dotyczace reprezentacji.

Otoz... ja oprocz meczu z Portugalia i faktu ze dotychczas udawało nam sie jakims cudem wygrywac to nie widze zadnych pozytywow ani progresu od czasu Janasa. JA tam mam głęboko wyniki, ja chce zobaczyc gre, gre, gre, a tej gry jak nei bylo tak nie ma. TO nadal nie jest reprezentacja, to nadal jest grupa 30 osob z innych klubow. Oj, wiele bym dał zeby zostac trenerem tej reprezentacji i pokazac tym ludziom jak sie zostawia serce na boisku. Beenhakker mnie nie przekonuje, ale ja bede siedzial cicho, nie bede sie wychylal.

Ale sa i pozytywy W 2012 bedzeimy grali...

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

Witaj, Laizansie! Cieszę się, że zaglądasz tu od czasa do czsaa (choć mógłbyś częściej ). Co do repry, to w istocie skuteczność strzelecka u nas nie od dziś pozostawia wiele do życzenia. Ciężko powiedzieć, czemu tak jest. Być może rację mają ci, którzy twierdzą, że nasi kopacze bardziej są przywykli do gry defensywnej i nastawionej z kontry, aniżeli ofensywnej, jaką preferuje Leo. Myślę, że tutaj jest właśnie zadanie dla obecnego selekcjonera, poprawić ową skuteczność i przystosować piłkarzy do gry ofensywnej (szczególnie napastników).

W tych ostatnich dwóch meczach to prawdopodobnie dlatego, że graliśmy bez playmakera. Żurawski nie gra w klubie. Potrzebowaliśmy 6 punktów, a zagraliśmy 6 obrońcami w meczu, w którym mieliśmy wygrać. Prawda, było ograniczone pole manewru, jeśli chodzi o ofensywnych pomocników. Ale doświadczenie powinno nauczyć Leo, że i takie sytuacje się zdarzają i następnym razem powinien przemyśleć kilka razy swoje powołania.

A co do tych defensywnych pomocników...

Sobolewski już wyraźnie się starzeje (choć i tak jest najlepszy na swojej pozycji z zawodników kadrowych...), Lewandowski to obrońca (wlecze za długo piłkę!) a Dudka poza strzałem z dystansu nie ma się czym pochwalić. Jeżeli już koniecznie chciałbym grać na dwóch defensywnych to ustawiłbym parę Sobolewski (jedynie destrukcja i wyprowadzanie piłki) i Kaźmierczak z bardziej ofensywnymi zadaniami (konstrukcja akcji, szukanie strzałów).

Co do zmian...raczej nie wprowadziłbym Żurawskiego wtedy. Tylko ściągnął Smolarka i wstawiłbym Błaszczykowskiego, który przeszedłby na prawe skrzydło, a Łobodziński do ataku. Wtedy pewnie Rasiaka za Saganowskiego...ale ja mówię z perspektywy czasu więc mi dużo łatwiej

Zobaczymy co wymyśli Leo na mecz następny, bo tego w nieskończoność nie można rozpamiętywać, tylko wyciągnąć odpowiednie wnioski na przyszłość.

Post został pochwalony 0 razy

Irsko napisał:

Gerard,i Lampard to ofensywni pomocnicy

Czemu ofensywni?? Bo Ericksson ich tak ustawił ?? Jakieś inne argumenty za ??
Przecież i Gerard w Liverpoolu i Lampard w Chelsea, harują równo zarówno w defensywie i ofensywie.

Irsko napisał:

W przeglodzie sportowym z 28 lipca 2006 roku Miłosz Stępinski doktor nauk o kulturze fizycznej AWF Katowice pracujacy na Uniwersytecie Szczecinskim o reprezetacj Włoch pisze tak, cytat"...organizatorem gry,pilkarzem decydujecym o sposobie przeprowadzania akcj,nie byl ofensywny pomocnik,tylko defensywny -Andera Pilrlo.I wywiązywał sie z tego zadania wysmienicie"

Rozumiem, że ten cytat całkowicie uzasadnia zaszufladkowanie tego zawodnika.

Irsko napisał:

Kaka w Milanie tez sie niesprawdził jako ofensywny,wiec przesunieto Go do ataku.

Z Milanu przed sezonem odszedł Szewczenko. Nikogo wartościowego na jego miejsce nie sprowadzono. W trakcie sezonu w obliczu kontuzji Ronaldo i przeciętnej formy Gilardino, został im tylko jeden napastnik - Inzaghi. W związku z tym, że Kaka jest ... UWAGA .. słowo-klucz ... U-NI-WER-SAL-NY (słownie: UNIWERSALNY), to został przesunięty do ataku.
I właśnie o tę cechę zawodników w tym wszystkim chodzi. Jeśli nauczy się pomocnika uniwersalności, elastyczności na boisku, to będzie mógł grać tak do przodu, jak i do tyłu. W związku z tym podział na defensywnego i ofensywnego pomocnika traci sens.

Irsko napisał:

A role ofensyenefo pelni w Milanie Seedorf

Tak, a Pirlo do spółki z Gattuso, biegają za rywalami i zabierają im piłki, po czym wszystkie oddają do Seedorfa. Widziałeś chociaż jeden mecz Milanu w tym sezonie

Laizans napisał:

Nie wiem czy zauważyliście, ale znakiem charakterystycznym reprezentacji prowadzonej przez Beenhakkera jest bardzo zła skuteczność. Wszak z Serbią w Warszawie powinniśmy spokojnie wygrać, z Portugalią było "tylko" 2:1, a nawet znaFca Godlewski (redaktor "Piłki Nożnej") stwierdził że powinniśmy w pewnym momencie prowadzić 4:0. Jak było z Armenią zarówno u siebie jak i na wyjeździe wszyscy doskonale pamiętamy - sto strzałów, mało goli.

Ciekawe, w sumie jak się zastanowić, to masz rację
Chociaż z zastrzeżeniem, że chodzi o skuteczność napastników, bo obrońcy i pomocnicy praktycznie strzelają w tych eliminacjach bramki. Jedyne gole zdobyte przez napastników to gol Żurawskiego z Armenią i dwie bramki Matusiaka (z Serbią i Belgią). Fakt, są 4 gola Smolarka, ale wszystkie zdobył grając w linii pomocy.
Szkoda, że właśnie marnujemy dobrych napastników wystawiając ich w pomocy (Smolarek, Jeleń), a w ataku gra albo wiecznie leczący się Żurawski, albo Rasiak, który zawsze ma przewidzianą rolę tarana a nie snajpera.
W zasadzie jedyny napastnik, do którego nie można mieć zastrzeżeń, to wspomniany Matusiak.

Post został pochwalony 0 razy

Pucek napisał:

Otoz... ja oprocz meczu z Portugalia i faktu ze dotychczas udawało nam sie jakims cudem wygrywac to nie widze zadnych pozytywow ani progresu od czasu Janasa.

Au! Au! Auć! Czy my aby na pewno rozmawiamy o tej samej kadrze?

Pucek dalej napisał:

JA tam mam głęboko wyniki, ja chce zobaczyc gre, gre, gre, a tej gry jak nei bylo tak nie ma.

Hm... A ja myślałem, że bardziej liczy się efektywność, niż efektowność...
Zauważ też, że nie był to optymalny skład naszej drużyny.

Palm Street napisał:

W tych ostatnich dwóch meczach to prawdopodobnie dlatego, że graliśmy bez playmakera. Żurawski nie gra w klubie.

Zgadza się.

Palm też napisał:

zagraliśmy 6 obrońcami w meczu

Pięcioma. Ale to i tak w sumie to samo...

Ponadto Palm napisał:

Sobolewski już wyraźnie się starzeje (choć i tak jest najlepszy na swojej pozycji z zawodników kadrowych...)

Mała poprawka. Był.

Palm napisał:

Co do zmian...raczej nie wprowadziłbym Żurawskiego wtedy. Tylko ściągnął Smolarka i wstawiłbym Błaszczykowskiego, który przeszedłby na prawe skrzydło, a Łobodziński do ataku. Wtedy pewnie Rasiaka za Saganowskiego.

Ojojoj! Sądzę, że wówczas w najlepszym wypadku byłby co najmniej taki sam efekt, jak i przy tych zmianach, jakich dokonał Leo.

Palm także napisał:

Zobaczymy co wymyśli Leo na mecz następny, bo tego w nieskończoność nie można rozpamiętywać, tylko wyciągnąć odpowiednie wnioski na przyszłość.

I myślę, że zostaną wyciągnięte. ...tzn. mam taką nadzieję... Mecz w Portugalii 8 września już mnie przeraża...

Janisz_ napisał:

Szkoda, że właśnie marnujemy dobrych napastników wystawiając ich w pomocy (Smolarek, Jeleń)

Jeśli idzie o Jelenia, to do tej pory nie rozumiem, czemu na siłę wtrynia się go do 2 linii?

Janisz ponadto napisał:

W zasadzie jedyny napastnik, do którego nie można mieć zastrzeżeń, to wspomniany Matusiak.

I Jeleń... I "Ebi"...

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

Janisz napisał: W zasadzie jedyny napastnik, do którego nie można mieć zastrzeżeń, to wspomniany Matusiak. I Jeleń... I "Ebi"...

Piszę o zawodnikach, nie wtrynianych na siłę do drugiej linii , tylko o takich co regularnie grają w kadrze jako napastnicy.

Post został pochwalony 0 razy

Janisz_ napisał:

Szkoda, że właśnie marnujemy dobrych napastników wystawiając ich w pomocy (Smolarek, Jeleń)

RTS napisał:

Jeśli idzie o Jelenia, to do tej pory nie rozumiem, czemu na siłę wtrynia się go do 2 linii?

Jezu... Dla Smolarka nominalna pozycja to lewy pomocnik, zreszta on sam nawet przyznaje, że woli grac w pomocy niż w ataku, więc nie wiem o co chodzi. Z kolei Jeleń w ataku reprezentacji zawsze raził niesamowita wręcz skutecznością, więc przesunięty został do pomocy. I, co najwazniejsze, znakomicie sobie radzi grając na prawej flance - jest z niego dużo więcej korzyści niż gdyby grał w ataku (powód? popatrzcie sobie na gre Jelenia w ataku reprezentacji Polski i liczbe sytuacji jakie spartolił). Teraz możecie mi wyjasniac, że Jelen to typowy napastnik (chociaż w mojej opinii zawsze był prawoskrzydłowym i nigdy nie rozumiałem czemu gra w ataku), podobnie zreszta jak Smolarek (który w ataku Borussii gra dlatego, że na tej pozycji mają Freia i kilku żenująco słabych amatorów, że sie tak wyrażę).

Post został pochwalony 0 razy

BZDURA Master. Już wyjaśniam dlaczego.


Nie wiem co mówi o sobie Smolarek, ale póki co jest najskuteczniejszym polskim graczem w trwajacych eliminacjach. Potrafi znalezc się w polu karnym, stworzyc grozna akcje i dokaldnie podac - swietne cechy dla napastnika. Po wtóre widzielismy wlasnie na ostatniej wycieczce Polski na Kaukaz jak gra na lewej pomocy - zero akcji uskrzydlajaych i brak asekuracji Bronowickiego. Mam pytani odnosnie Jelenia - skoro ustawisz Irka na prawej pomocy to na ławce zasiąda Błaszczykowski i Łobodzinski, a wiec stracimy dwóch swietnych prawoskrzydlowych, a w ataku nic sie nie zmieni. Wole Błaszcza na prawej, a Jelenia w ataku. Dzieki temu nie bede musial oglądać Rasiaka czy nieudolnego Sagana. Moim zdaniem to jest jakies chore wystawiac napastnika na skrzydło, a skrzydlowych posadzac na lawie lub rzucac do srodka...

Post został pochwalony 0 razy

Smolarek potrafi znaleźć się w polu karnym nie gorzej niż Frankowski, do tego jest zawodnikiem sprytnym i skutecznym. Nie posiada natomiast dobrego dośrodkowania, co u skrzydłowego jest bardziej niż wskazane.
Co do Irka ... w Płocku grał w ataku i był jednym, z lepszych strzelców ligi. We Francji też gra w napadzie i również jest jednym z najlepszych strzelców w L1. I powiedzmy sobie szczerze, ile on dostał szans w reprezentacji jako napastnik ?? Za Engela temat Irka w kadrze nie istniał, za Janasa grał albo Rasiak albo Żurawski albo Frankowski. Za Leo też Jeleń w ataku nie zagrał.
I to wcale nie chodzi o to, że mi się nie podoba jego gra na flance, tylko że w obliczu żenującej postawy napastników, to on by się przydał w pierwszej linii.

Post został pochwalony 0 razy

Napastnika czyli Smolarka, który jest pomocnikiem? Wybacz, ale argumentacja typu "on jest najskuteczniejszym zawodnikiem naszej druzyny, potrafi stworyc grozna akcje, dokladnie podac, wiec jest napastnikiem" to żadna rgumentacja. Czy tylko napastnicy maja prawo zdobywać bramki? W takim przypadku gdyby nie transfer do Anderlechtu to pewnie Wasilewski powinien wystepować w ataku Lecha Poznań, razem z Piotrem Reissem, bo był jednym z najskuteczniejszych zawodników drużyny? To, że najskuteczniejszym zawodnikiem naszej kadry jest Smolarek raczej nie jest wystarczającym argumentem na to, by grał w ataku. właszcza, że bramki zodbywał jako lewy pomocnik, a nie jako napastnik.

Masahiko napisał:

Po wtóre widzielismy wlasnie na ostatniej wycieczce Polski na Kaukaz jak gra na lewej pomocy - zero akcji uskrzydlajaych i brak asekuracji Bronowickiego.

Przekonalismy się o tym również w spotkaniu z taką Portugalia, ale to akurat nie pasowałoby do całejkoncepcji wypowiedzi, któa ma obalić tezę, że Smolarek jest lewoskrzydłowym? Poza tym podczas wycieczki na Kaukaz mieliśmy równiez okazję oglądac jak Smolarek radzi sobie na pozycji napastnika - był beznadziejny i nic mu praktycznie nie wychodziło, w dodatku niepotrzebnie schodził co chwila na lewą stronę, gdzie już grał bronowicki, w tym meczu stawiony jako lewoskrzydłowy. A więc, idąc twoim tokiem myslenia, Smolarek zupełnie nie nadaje sie do ataku...

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

Ponadto Palm napisał: Sobolewski już wyraźnie się starzeje (choć i tak jest najlepszy na swojej pozycji z zawodników kadrowych...) Mała poprawka. Był.

A który to kopacz z naszego kraju jest według Ciebie lepszy na tej pozycji od niego? Chodzi mi o takiego rasowego defpoma, niszczącym akcje rywala (nawet faulem) i umiejętnie wyprowadzającego piłkę?

master napisał:

Jezu... Dla Smolarka nominalna pozycja to lewy pomocnik, zreszta on sam nawet przyznaje, że woli grac w pomocy niż w ataku, więc nie wiem o co chodzi. Z kolei Jeleń w ataku reprezentacji zawsze raził niesamowita wręcz skutecznością, więc przesunięty został do pomocy. I, co najwazniejsze, znakomicie sobie radzi grając na prawej flance - jest z niego dużo więcej korzyści niż gdyby grał w ataku (powód? popatrzcie sobie na gre Jelenia w ataku reprezentacji Polski i liczbe sytuacji jakie spartolił). Teraz możecie mi wyjasniac, że Jelen to typowy napastnik (chociaż w mojej opinii zawsze był prawoskrzydłowym i nigdy nie rozumiałem czemu gra w ataku), podobnie zreszta jak Smolarek (który w ataku Borussii gra dlatego, że na tej pozycji mają Freia i kilku żenująco słabych amatorów, że sie tak wyrażę).

Obydwoje to świetny materiał na skrzydłowych, dysponują szybkością, potrafią wygrać pojedynek jeden na jeden (szczególnie te cechy pasują do Jelenia)...

Masahiko napisał:

Nie wiem co mówi o sobie Smolarek, ale póki co jest najskuteczniejszym polskim graczem w trwajacych eliminacjach. Potrafi znalezc się w polu karnym, stworzyc grozna akcje i dokaldnie podac - swietne cechy dla napastnika.

Dodając kilka innych cech Smolarka uzyskujemy niezłego skrzydłowego.

A co do skuteczności to nasi napastnicy...tutaj może nie napisze tego co pomyślałem. Szczególnie Saganowski musi poćwiczyć strzelanie do pustej bramki bo ambicja to nie wszystko. Napastnika się rozlicza z goli (ew. wypracowanych sytuacji).

Janisz napisał:

Smolarek potrafi znaleźć się w polu karnym nie gorzej niż Frankowski, do tego jest zawodnikiem sprytnym i skutecznym. Nie posiada natomiast dobrego dośrodkowania, co u skrzydłowego jest bardziej niż wskazane.

Różnica jest taka, że przy obecnym składzie reprezentacji grając na lewym skrzydle Smolarek potrafi się wyróżniać (bo poza Krzynówkiem nie ma właściwie konkurencji), natomiast wśród napastników jest jednym z wielu...często bezproduktywnym

Post został pochwalony 0 razy

Teraz chyba każdy niewierny Tomasz zobaczył co znaczy Rasiak dla ataku naszej Reprezentacji.
W meczu z Azerami akcje ofensywne tworzyli: Grzegorz, Błaszczykowski i starający się je wykańczać Smolarek. W ostatnim spotkaniu w miejscu Kuby grał Łobodziński, Ebiego zastępował Saganowski, a Rasiak... Rasiak siedział na ławce i to niestety przez cały mecz. Jego nieobecność była bardzo widoczna, ponieważ brakowało osoby sklejającej nieporadnie tworzone akcje. W efekcie nasza ofensywa nastraszyła Ormian dwa, może trzy razy.

Post został pochwalony 0 razy

master napisał:

Dla Smolarka nominalna pozycja to lewy pomocnik, zreszta on sam nawet przyznaje, że woli grac w pomocy niż w ataku, więc nie wiem o co chodzi. Z kolei Jeleń w ataku reprezentacji zawsze raził niesamowita wręcz skutecznością, więc przesunięty został do pomocy. I, co najwazniejsze, znakomicie sobie radzi grając na prawej flance - jest z niego dużo więcej korzyści niż gdyby grał w ataku (powód? popatrzcie sobie na gre Jelenia w ataku reprezentacji Polski i liczbe sytuacji jakie spartolił). Teraz możecie mi wyjasniac, że Jelen to typowy napastnik (chociaż w mojej opinii zawsze był prawoskrzydłowym i nigdy nie rozumiałem czemu gra w ataku), podobnie zreszta jak Smolarek (który w ataku Borussii gra dlatego, że na tej pozycji mają Freia i kilku żenująco słabych amatorów, że sie tak wyrażę).

Jeśli chodzi o "Ebi'ego", to jest równie dobry w pomocy, jak i w ataku. Dlaczego? Dlaczego w ataku, yo myślę, że już dostatecznie wyjaśnili to Harada z Janiszem. A czemu w pomocy też go chętnie widzę. Bo dobrą technikę, jest waleczny, wraca się do straconych piłek, wspiera obronę, rozwija atak, gra niezwykle ambitnie.
Jeśli natomiast rozmawiamy o I. Jeleniu, to przypomnij sobie, na jakiej pozycji grał w Wiśle Płock. A na jakiej pozycji gra w A.J. Auxerre? I jakoś nie widzę, żeby miał kłopoty ze zdobywaniem bramek...
A to, że lubi grać na prawym skrzydle, to znaczy, że już musi grać w pomocy? Nam w reprze brakuje napastników Skutecznych napastników.

master napisał:

Napastnika czyli Smolarka, który jest pomocnikiem? Wybacz, ale argumentacja typu "on jest najskuteczniejszym zawodnikiem naszej druzyny, potrafi stworyc grozna akcje, dokladnie podac, wiec jest napastnikiem" to żadna rgumentacja. Czy tylko napastnicy maja prawo zdobywać bramki?

A kto powiedział, że pomocnik ma zostać po wieki wieków pomocnikiem? A słyszałeś o takim przymiotniku, jak "uniwersalny"?

Palm napisał:

A który to kopacz z naszego kraju jest według Ciebie lepszy na tej pozycji od niego?

Obecnie? Lewandowski.

Palm też napisał:

Chodzi mi o takiego rasowego defpoma, niszczącym akcje rywala (nawet faulem)

Taaaa.... mieliśmy już takiego. Radomski. I boże uchowaj nas przed takimi defensywnymi...

Palm napisał:

Obydwoje to świetny materiał na skrzydłowych

A co od skrzydeł. Owszem. Obaj się nadają. Ale również nadają się i na inne pozycje. Widzę, że dla niektórych uniwesalny zawodnik to problem...

Palm napisał:

A co do skuteczności to nasi napastnicy...tutaj może nie napisze tego co pomyślałem. Szczególnie Saganowski musi poćwiczyć strzelanie do pustej bramki bo ambicja to nie wszystko. Napastnika się rozlicza z goli (ew. wypracowanych sytuacji).

Podpisuję się pod tym oburącz.

Palm napisał:

natomiast wśród napastników jest jednym z wielu...często bezproduktywnym

Żartujesz? Strzelił więcej, niż wszyscy razem wzięci nasi napastnicy.

Gacuś napisał:

Teraz chyba każdy niewierny Tomasz zobaczył co znaczy Rasiak dla ataku naszej Reprezentacji.

To samo, co nasz atak w Armenii.

Gacuś napisał:

a Rasiak... Rasiak siedział na ławce i to niestety przez cały mecz. Jego nieobecność była bardzo widoczna, ponieważ brakowało osoby sklejającej nieporadnie tworzone akcje. W efekcie nasza ofensywa nastraszyła Ormian dwa, może trzy razy.

Naprawdę wierzysz w to, że Grześ zmieniłby cokolwiek?

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

Jeśli natomiast rozmawiamy o I. Jeleniu, to przypomnij sobie, na jakiej pozycji grał w Wiśle Płock. A na jakiej pozycji gra w A.J. Auxerre? I jakoś nie widzę, żeby miał kłopoty ze zdobywaniem bramek... A to, że lubi grać na prawym skrzydle, to znaczy, że już musi grać w pomocy? Nam w reprze brakuje napastników Skutecznych napastników.

Nie, nie znaczy, że musi grac w pomocy. Jednak w mojej opinii najlepiej nadaje sie własnie na tę pozycję, zresztą juz chyba o tym pisałem. Pisałem chyba również, że zdaję sobie sprawę, że zawodnik ten gra zazwyczaj w ataku, więc nie musisz mi tego wyjasniac. Dla mnie Jeleń od początku był jednak prawym pomocnikiem, mój drogi. Chyba już o tym pisałem. I pisałem ci równiez, że bez sensu jest wyjasnianie mi, że powinien grać w ataku, bo w tej kwestii akurat do mnie nic nie dotrze

RTS napisał:

A kto powiedział, że pomocnik ma zostać po wieki wieków pomocnikiem? A słyszałeś o takim przymiotniku, jak "uniwersalny"?

Słyszałem i cóż z tego? Czy to oznacza, że automatycznie ma grac w ataku, bo nam brakuje napastników? Cóż, ostatnio w ataku zagrał i nagle okazało się, że, przynajmniej w kadrze, jest na tej pozycji całkowicie bezuzyteczny. Zreszta juz parę razy w reprezentacji grał w ataku i nie przypominam sobie, by którykolwiek z tych występów był udany... Daj mi jakiś argument na to, że Smolarek ma grać w ataku. Logiczny argument. A logicznym argumentem nie jest dla mnie wyrażenie typu "to jest zawodnik uniwersalny", "pomocnik nie musi na do końca zycia grac w drugiej linii" czy "brakuje nam skutecznych napastników, więc weźmy Smolarka". Proszę o logiczne, konkretne argumenty przemawiające za tym, że Ebi powinien grać w ataku. Może wtedy dam się przekonać.

RTS napisał:

Palm napisał: Obydwoje to świetny materiał na skrzydłowych

Przepraszam, co w tej wypowiedzi cię rozśmieszyło? Bo ja nie zauważyłem tu ani totalnej bredni, ani dobrego żartu...

RTS napisał:

A co od skrzydeł. Owszem. Obaj się nadają. Ale również nadają się i na inne pozycje. Widzę, że dla niektórych uniwesalny zawodnik to problem...

Tak, szczególnie dla ciebie, skoro tak wałkujesz ten temat i uważasz to za ostateczne potwierdzenie tezy, że Smolarek ma grać w ataku...

RTS napisał:

Palm napisał: natomiast wśród napastników jest jednym z wielu...często bezproduktywnym Żartujesz? Strzelił więcej, niż wszyscy razem wzięci nasi napastnicy.

I to ma byc dowód na to, że ma grac w ataku? Zauważ, że wszystkie bramki zdobył jako lewy pomocnik. Ze Smolarka-skrzydłowego na razie kadra ma dużo więcej pozytku niż ze Smolarka-napastnika. Zresztą już nam to udowodnił w meczu z Armenią...

RTS napisał:

Naprawdę wierzysz w to, że Grześ zmieniłby cokolwiek?

A czemu miałby nie zmienić? Przeciwko rywalom klasy Armenii Rasiak często należał do najlepszych na boisku. Podkreslam: przeciwko rywalom klasy Armenii.

Post został pochwalony 0 razy

master napisał:

Nie, nie znaczy, że musi grac w pomocy. Jednak w mojej opinii najlepiej nadaje sie własnie na tę pozycję, zresztą juz chyba o tym pisałem. Pisałem chyba również, że zdaję sobie sprawę, że zawodnik ten gra zazwyczaj w ataku, więc nie musisz mi tego wyjasniac. Dla mnie Jeleń od początku był jednak prawym pomocnikiem, mój drogi.

Według mnie więcej pożytku będzie z niego, kiedy będzie grał w napadzie.

master napisał:

Przepraszam, co w tej wypowiedzi cię rozśmieszyło? Bo ja nie zauważyłem tu ani totalnej bredni, ani dobrego żartu...

Nie, nie. Nic z tych rzeczy. Po prostu nie wiem, które z nich jest kobietą...

master też napisał:

Tak, szczególnie dla ciebie, skoro tak wałkujesz ten temat i uważasz to za ostateczne potwierdzenie tezy, że Smolarek ma grać w ataku...

Nie. Po prostu zauważyłem, że niektórzy jak widzą jakiegoś zawodnika, który potrafi grać na kilku pozycjach, chcą go ograniczyć tylko do jednej.

master napisał:

I to ma byc dowód na to, że ma grac w ataku? Zauważ, że wszystkie bramki zdobył jako lewy pomocnik.

Nie wszystkie. Zresztą to nie ma znaczenia. Jest najskuteczniejszy i tyle. Poza tym potrafi znaleźć się w polu karnym rywala. Dla mnie to wystarczający powód, by grał w ataku.

master napisał:

Przeciwko rywalom klasy Armenii Rasiak często należał do najlepszych na boisku. Podkreslam: przeciwko rywalom klasy Armenii.

Tyle, że nie zdobył dla reprezentacji ani jednej bramki.

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

Palm napisał: A który to kopacz z naszego kraju jest według Ciebie lepszy na tej pozycji od niego? Obecnie? Lewandowski.

W klubie gra na środku obrony. Swoim holowaniem piłki mnie I-RY-TU-JE! On już zaczął myśleć na boisku jak środkowy obrońca...co dobitnie było widać w ostatnim meczu z Armenią. A jak już oddał piłkę to z reguły bardzo niedokładnie...

RTS napisał:

Palm też napisał: Chodzi mi o takiego rasowego defpoma, niszczącym akcje rywala (nawet faulem) Taaaa.... mieliśmy już takiego. Radomski. I boże uchowaj nas przed takimi defensywnymi...

Obejrzyj sobie jeszcze raz mecz Polska - Portugalia. A konkretnie obserwuj tylko Sobolewskiego. Tak kosił C. Ronaldo i Deco, że im się odechciało grać. Taki Polski Roy Keane, tyle, że dostaje czerwień w najbardziej nieodpowiednim momencie.

RTS napisał:

Palm napisał: Obydwoje to świetny materiał na skrzydłowych A co od skrzydeł. Owszem. Obaj się nadają. Ale również nadają się i na inne pozycje. Widzę, że dla niektórych uniwesalny zawodnik to problem...

Większość skrzydłowych jest uniwersalnych. Ale ja się trzymam wersji, że Smolarek powinien być traktowany jako skrzydłowy mogący grać w ataku (ewentualnie). Nie uważam, że wystawienie Smolarka na szpicy będzie rozsądnym posunięciem, ale...jeżeli skuteczność naszych napastników będzie taka, a nie inna to chyba nie będzie innego wyjścia.

RTS napisał:

Palm napisał: natomiast wśród napastników jest jednym z wielu...często bezproduktywnym Żartujesz? Strzelił więcej, niż wszyscy razem wzięci nasi napastnicy.

Ale we wszystkich tych meczach w których strzelał był ustawiony jako skrzydłowy. RTSie skrzydłowi też są bramkostrzelni, i wcale nie mają zakazu oddawania strzałów na bramkę rywala...

RTS napisał:

Gacuś napisał: Teraz chyba każdy niewierny Tomasz zobaczył co znaczy Rasiak dla ataku naszej Reprezentacji. To samo, co nasz atak w Armenii.

Też uważam, że trzeba było spróbować wprowadzenia Rasiaka. Ale czy Grześ potrafiłby odmienić losy całego meczu, i sprawić by Biało-Czerwoni prezentowali się tak jak w poprzednich meczach grupowych?

RTS napisał:

Gacuś napisał: a Rasiak... Rasiak siedział na ławce i to niestety przez cały mecz. Jego nieobecność była bardzo widoczna, ponieważ brakowało osoby sklejającej nieporadnie tworzone akcje. W efekcie nasza ofensywa nastraszyła Ormian dwa, może trzy razy. Naprawdę wierzysz w to, że Grześ zmieniłby cokolwiek?

Moim zdaniem, na taktykę "nieporadnie tworzone akcje" Rasiak był lepszym wyjściem niż Sagan...

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

master napisał: Według mnie więcej pożytku będzie z niego, kiedy będzie grał w napadzie.

Z Jelenia? Jak na razie w każdym meczu w kadrze, czy to jako pomocnik czy jako napastnik, raził nieskutecznością. A że jest bardzo szybki, ma niezła technike i dobre ostatnie podanie (że tak to ujmę) to jestem zdania, że jako prawoskrzydłowy będzie dla nas bardzo przydatny. Ale na razie sprawa jelenia dla mnie nie istnieje - za dużo kontuzji, które tak dziwnie łapały go kiedy były zgrupowania kadry, a kiedy owe zgrupowania sie konczyly to Jelen cudownie zdrowial. Wiesz, nie zebym chcial konczyc dyskusje o Jeleniu-pomocniku, ale nie jestem pewien czy chce kogos takiego w kadrze...

RTS napisał:

Nie, nie. Nic z tych rzeczy. Po prostu nie wiem, które z nich jest kobietą...

Rozumiem, mój bład, kajam się. Kurde, gdzie moja puderniczka?

RTS napisał:

Nie. Po prostu zauważyłem, że niektórzy jak widzą jakiegoś zawodnika, który potrafi grać na kilku pozycjach, chcą go ograniczyć tylko do jednej.

Nie, ja po prostu uważam, że Polska ma wiecej pożytku ze Smolarka-skrzydłowego niż ze Smolarka-napastnika. Poza tym nie mamy innego klasowego zawodnika na lewej stronie (Krzynowek sie powoli starzeje).

master napisał:

Nie wszystkie. Zresztą to nie ma znaczenia. Jest najskuteczniejszy i tyle. Poza tym potrafi znaleźć się w polu karnym rywala. Dla mnie to wystarczający powód, by grał w ataku.

Dla mnie jednak nie. Zwlaszcza, ze kiedy wbiega z lewego skrzydla do ataku wydaje sie byc trudniejszy dla rywali do zatrzymania niz gdy gra w ataku. Zreszta w przyszlym sezonie bardzo mozliwe, że Smolarek rowniez w klubie wroci na lewa strone i co wtedy?

RTS napisał:

Tyle, że nie zdobył dla reprezentacji ani jednej bramki.

Grzegorz Rasiak: 35 wystepow w kadrze, 8 bramek (za [link widoczny dla zalogowanych]). Faktycznie, nic nie ustrzelil...

Post został pochwalony 0 razy

Palmn Street napisał:

W klubie gra na środku obrony. Swoim holowaniem piłki mnie I-RY-TU-JE! On już zaczął myśleć na boisku jak środkowy obrońca...co dobitnie było widać w ostatnim meczu z Armenią. A jak już oddał piłkę to z reguły bardzo niedokładnie...

Nie napisałem, że jest znakomity, jako def. pomagier, jednak jest najlepszy z obecnych, jeśli chodzi o kadrę. A co do meczu z Armenią, to fatalnie wypadła cała drużyna.

Palm napisał:

Obejrzyj sobie jeszcze raz mecz Polska - Portugalia. A konkretnie obserwuj tylko Sobolewskiego.

Łojej! Kiedy to było?.. A potem? Co pokazał? Palm, nie twierdzę, że jest zły, bo jest dobrym piłkarzem, ale ostatnio nie uznałbym go za wzór.

Palm także napisał:

Większość skrzydłowych jest uniwersalnych. Ale ja się trzymam wersji, że Smolarek powinien być traktowany jako skrzydłowy mogący grać w ataku (ewentualnie). Nie uważam, że wystawienie Smolarka na szpicy będzie rozsądnym posunięciem, ale...jeżeli skuteczność naszych napastników będzie taka, a nie inna to chyba nie będzie innego wyjścia.

Otóż to.

Palm napisał:

Moim zdaniem, na taktykę "nieporadnie tworzone akcje" Rasiak był lepszym wyjściem niż Sagan...

Tego nie wiem. Ale wiem, że Saganowski raczej nadaje się na rezerwowego napastnika, aniżeli na tego z pierwzego składu.

master napisał:

Z Jelenia?

W zasadzie i Smolarek i Jeleń.

master napisał:

Jak na razie w każdym meczu w kadrze, czy to jako pomocnik czy jako napastnik, raził nieskutecznością.

Trzeba nad nim jeszcze popracować. Ale przyznasz, że w swoich klubach nie było mowy o nieskuteczności, prawda? A zatem można...

master napisał:

Nie, ja po prostu uważam, że Polska ma wiecej pożytku ze Smolarka-skrzydłowego niż ze Smolarka-napastnika. Poza tym nie mamy innego klasowego zawodnika na lewej stronie (Krzynowek sie powoli starzeje).

Dobrze. Powiem wprost. Według mnie:
1. I. Jeleń - lepiej, jak jest w ataku, niż w pomocy. Konkretnie jako prawy napastnik. Bo właśnie jego ciągoty w kier. prawej linii można wykorzystać, kiedy gra na pozycji napastnika. Przypomnij sobie, jak grał w Wiśle. Właśnie jako napastnik. Robił pełno zamieszania i popłochu w polu karnym, po czym "wyrywał" na prawo, podawał do niepilnowanego Geworgiana i gol. A jeśli jego koledzy zawodzili (co czynili i czynią najczęściej), wtedy sam wykańczał akcje.
2. E. Smolarek - z wyjaśnionych już powodów uważam, że nadaje się zarówno na pomocnika skrzyd., jak i napastnika.

master napisał:

Zwlaszcza, ze kiedy wbiega z lewego skrzydla do ataku wydaje sie byc trudniejszy dla rywali do zatrzymania niz gdy gra w ataku.

I tak i nie. Równie dobrze sobie radzi, kiedy wbiega z prawej strony. Równie dobrze radzi sobie, kiedy jest w polu karnym.

master napisał:

Zreszta w przyszlym sezonie bardzo mozliwe, że Smolarek rowniez w klubie wroci na lewa strone i co wtedy?

A co ma być? To w końcu Th. Doll jest polskim selekcjonerem, czy L. Beenhakker?

master napisał:

Grzegorz Rasiak: 35 wystepow w kadrze, 8 bramek (za [link widoczny dla zalogowanych]). Faktycznie, nic nie ustrzelil...

W meczach eliminacyjnych?? Nie przypominam sobie...

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

Przypomnij sobie, jak grał w Wiśle. Właśnie jako napastnik. Robił pełno zamieszania i popłochu w polu karnym, po czym "wyrywał" na prawo, podawał do niepilnowanego Geworgiana i gol. A jeśli jego koledzy zawodzili (co czynili i czynią najczęściej), wtedy sam wykańczał akcje.

Muhahahaha ... teraz to dałeś
Wiesz jak wyglądała gra Wisły Płock za czasów Irka?? Powiem Ci Otóż, zespół cofał się do defensywy, cała 9 piłkarzy z pola poza Irkiem, a kiedy przejęli piłkę, to dłuuuuuuga do Jelenia. Ten oczywiście pędził z całych sił na bramkę ... raz się udawało, a raz nie Owszem, zdarzało się, że w wyniku niedokładnie zagranej piłki musiał zbiegać na skrzydło, ale równie często jak na prawe, zbiegał na lewe Geworgian jak coś strzelał, to głównie po indywidualnych akcjach, albo dobitkach.
Oczywiście postulat "Jeleń do ataku" popieram w 100% i wbijam w to czy kiedyś był na tej pozycji bezproduktywny czy nie. Jeśli w obu swoich klubach, gra w ataku dobrze, to w kadrze też w końcu zagra dobrze.

master napisał:

I to ma byc dowód na to, że ma grac w ataku? Zauważ, że wszystkie bramki zdobył jako lewy pomocnik. Ze Smolarka-skrzydłowego na razie kadra ma dużo więcej pozytku niż ze Smolarka-napastnika.

Może i zdobył jako pomocnik, ale wszystkie strzelił wbiegając w pole karne rywala. Ciągnie wilka do lasu Zresztą, on non stop wbiega w pole karne przeciwnika, z Armenią też parę razy próbował i wszystkie piłki potracił, mimo że grał jako lewy pomocnik
Poza tym jak już pisałem, nie ma dobrego dośrodkowania. Wszystkie akcje ze skrzydła kończy albo wejściem w pole karne, albo oddaniem piłki do tyłu.
Argument numer trzy. Gra dość przeciętnie w obronie, nie wspiera lewego obrońcy. Za wsparcie obrońcy uważam coś więcej niż bieganie dookoła rywala jak piesek zaczepno-obronny.
Oczywiście, nie uważam, że Ebi jest bezużyteczny w pomocy, ale warto by go wypróbować z przodu i zrobić miejsce na lewej pomocy Krzynówkowi, który jest w niezłej formie. Bez względu na to czy się starzej powoli czy szybko

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

Palmn Street napisał: W klubie gra na środku obrony. Swoim holowaniem piłki mnie I-RY-TU-JE! On już zaczął myśleć na boisku jak środkowy obrońca...co dobitnie było widać w ostatnim meczu z Armenią. A jak już oddał piłkę to z reguły bardzo niedokładnie... Nie napisałem, że jest znakomity, jako def. pomagier, jednak jest najlepszy z obecnych, jeśli chodzi o kadrę. A co do meczu z Armenią, to fatalnie wypadła cała drużyna.

Plusik trzeba zapisać przy nazwisku Łobodzińskiego. A czy jest najlepszy z obecnych? wg. mnie to typowy środkowy obrońca...mogący grać na defensywnym pomocniku (czyżbym rozpętał kolejną dyskusję taką jaka ma miejsce nieco wyżej o skrzydłowych? )

RTS napisał:

Palm napisał: Obejrzyj sobie jeszcze raz mecz Polska - Portugalia. A konkretnie obserwuj tylko Sobolewskiego. Łojej! Kiedy to było?.. A potem? Co pokazał? Palm, nie twierdzę, że jest zły, bo jest dobrym piłkarzem, ale ostatnio nie uznałbym go za wzór.

A ile razy potem wybiegł w pierwszej jedenastce? To jest jedyny typowy defensywny pomocnik w naszej kadrze. Może i w meczach z silniejszymi rywalami gdzie po prostu trzeba się bronić nie widać takiej różnicy, że na defpomie biega obrońca, ale już kiedy trzeba zaatakować w meczu z teoretycznie słabszymi...

RTS napisał:

Palm także napisał: Większość skrzydłowych jest uniwersalnych. Ale ja się trzymam wersji, że Smolarek powinien być traktowany jako skrzydłowy mogący grać w ataku (ewentualnie). Nie uważam, że wystawienie Smolarka na szpicy będzie rozsądnym posunięciem, ale...jeżeli skuteczność naszych napastników będzie taka, a nie inna to chyba nie będzie innego wyjścia. Otóż to.

Ale zgodnie z taktyką Leona (dokładnie takie samo ustawienie jak w Trynidadzie i Tobago) 4-4-1-1 (defensywniejsza) czy jak kto woli 4-2-3-1 (ofensywniejsza) miejsce na szpicy jest jedno, a na granie za środkowego napastnika...potrzeba wyższego. Rasiak pasuje do tej układanki. A przebojowy Smolarek na stronie lewej.

RTS napisał:

Palm napisał: Moim zdaniem, na taktykę "nieporadnie tworzone akcje" Rasiak był lepszym wyjściem niż Sagan... Tego nie wiem. Ale wiem, że Saganowski raczej nadaje się na rezerwowego napastnika, aniżeli na tego z pierwzego składu.

Tak...spodziewałem się Rasiaka w wyjściowym ustawieniu. A Sagana ewentualnie na ostatnie 20-30 minut i to za Smolarka. Przy linii też czuje się nieźle co udowodnił przy trzecim golu z Azerbejdżanem.

RTS napisał:

master napisał: Jak na razie w każdym meczu w kadrze, czy to jako pomocnik czy jako napastnik, raził nieskutecznością. Trzeba nad nim jeszcze popracować. Ale przyznasz, że w swoich klubach nie było mowy o nieskuteczności, prawda? A zatem można...

A czy nie lepiej szukać od razu kolejnych graczy, którzy nie mają problemów z umieszczeniem piłki w bramce? Teraz może przytoczę nazwisko kolejnego faworyzowanego przeze mnie piłkarza Pawła Brożka, który jest zdecydowanie pomijany przez Leo. Jest bardzo utalentowany i też trzeba to wykorzystać. Bo ja bym go chętnie widział w kadrze...a Jeleń na prawe skrzydło, niech walczy z Błaszczykowskim i Łobodzińskim

master napisał:

Zwlaszcza, ze kiedy wbiega z lewego skrzydla do ataku wydaje sie byc trudniejszy dla rywali do zatrzymania niz gdy gra w ataku.

I tak i nie. Równie dobrze sobie radzi, kiedy wbiega z prawej strony. Równie dobrze radzi sobie, kiedy jest w polu karnym. [/quote]

Ale przy nominalnym ustawieniu na skrzydle robi najwięcej zamieszania.

RTS napisał:

master napisał: Zreszta w przyszlym sezonie bardzo mozliwe, że Smolarek rowniez w klubie wroci na lewa strone i co wtedy? A co ma być? To w końcu Th. Doll jest polskim selekcjonerem, czy L. Beenhakker?

A czy Smolarek będzie w ogóle grał za rok w Borussii?
A Smolarek może biegać zarówno po lewej jak i po prawej stronie. W Feyenoordzie grał na prawej...

Post został pochwalony 0 razy

Janisz_ napisał:

Może i zdobył jako pomocnik, ale wszystkie strzelił wbiegając w pole karne rywala. Ciągnie wilka do lasu Zresztą, on non stop wbiega w pole karne przeciwnika, z Armenią też parę razy próbował i wszystkie piłki potracił, mimo że grał jako lewy pomocnik

Chciałbym tylko sprostowac błąd jaki tutaj popełniłes. W meczu z Armenią Smolarek grał w ataku

Post został pochwalony 0 razy

Przepraszam, o którym meczu z Armenią mówisz Bo chyba nie o ostatnim ....

Post został pochwalony 0 razy

Janisz_ napisał:

Przepraszam, o którym meczu z Armenią mówisz Bo chyba nie o ostatnim ....

O ostatnim. Smolarek w tym spotkaniu grał w ataku, razem z markiem Saganowskim. Zreszta specjalnie dla ciebie odszukałem nawet newsa z tamtym składem. oto i on:
[link widoczny dla zalogowanych]
No popatrz, Ebi w ataku, co to się porobiło... A że schodził do pomocy - cóż, jak to toś tutaj wspominał - ciągnie wilka do lasu...

Post został pochwalony 0 razy

Coś im się chyba pomajtało na tym onecie

Cytat:

- Wojciech Łobodzinski, Dariusz Dudka, Mariusz Lewandowski, Jacek Krzynówek - Euzebiusz Smolarek, Marek Saganowski.

Krzynówek grał za Saganowskim, a Smolarek na lewej pomocy. Chyba z przyzwyczajenia namazali takie ustawienie . Zresztą, to był widać na boisku, że Smolarek biegał praktycznie tylko po lewej mańce, a Krzynówek praktycznie po całej szerokości boiska.

Post został pochwalony 0 razy

Janisz_ napisał:

Coś im się chyba pomajtało na tym onecie Cytat: - Wojciech Łobodzinski, Dariusz Dudka, Mariusz Lewandowski, Jacek Krzynówek - Euzebiusz Smolarek, Marek Saganowski. Krzynówek grał za Saganowskim, a Smolarek na lewej pomocy. Chyba z przyzwyczajenia namazali takie ustawienie . Zresztą, to był widać na boisku, że Smolarek biegał praktycznie tylko po lewej mańce, a Krzynówek praktycznie po całej szerokości boiska.

Wiesz, sek w tym, że nawet realizator pokazał Smolarka w ataku obok Krzynówka, kiedy Szpakowski czytał składy. Czyli że Ormianie równiez mieli błędne informacje?

Post został pochwalony 0 razy

Wbijam w to jakie mieli informacje, wiem co widziałem i na bank nie był to Smolarek w ataku

Post został pochwalony 0 razy

Mnie generalnie jeśli idzie o środowy mecz ciekawi jedna sprawa. Ja wiem, że zaliczyliśmy porażkę z zespołem, z którym nie mieliśmy prawa przegrać, ale jedna rzecz jest godna poruszenia. Co upoważnia Engela do krytykowania pracy Beenhakkera. Co osiągnął Engel, żeby sobie pozwolić na krytykę jego pracy. Co osiągnął w piłce klubowej Engel w porównaniu z Beenhakkerem? Jak się ma jego vicemistrzostwo Polski ( z Legią ) i vicemistrzostwo Cypru ( Anorthossis ) do:
1. trzech mistrzostw Hiszpanii i jednego pucharu Króla ( Real Madryt )
2. bodajże dwóch mistrzostw Holandii ( Feyenoord i Ajax ).
3. awans z nikomu nieznzanym Trynidadem i Tobago, podczas gdy w ostatnich latach nawet z wyżej notowaną Polską nie udało się awansować.

A poza tym będący dużo młodszy od Beenhakkera Engel ( na dobrą sprawę Beenhakker mógłby uważać Engela za gówniarza ) osadził już się w PZPN jako urzędas od mądrzenia się, podczas gdy Beenhakker cały czas pracuje na ławce trenerskiej i uczy się ciągle nowości trenerskich, które chce wykorzystać w pracy z naszą reprezentacją.

Ma Beenhakker rację mówiąc, że gdy Polska pokonała Portugalię oponenci Beenhakkera nabrali wody w usta, a gdy Armenia wygrała z Polską, to oponenci, którzy w porównaniu z Beenhakkerem nic nie osiągnęli, nagle zaczęli sie mądrzyć. A ciekawe, co powiedzą, gdy Polska awansuje do EURO. Co powiedzą:
1. uderzą się w pierś i powiedzą, że nie mieli racji.
2. czy powiedzą, że przy wynikach rywali to i oni by awansowali.
Nie wiem, jaką psychikę ma Beenhakker, ale niejeden fachowiec "kopnąłby to piłkarskie polskie bagno w dupę, aby tylko takich pseudofachowców nie słuchać, bo nie ma kogo słuchać i po co". I jak czytałem dzisiaj w Internecie, to Beenhakker powiedział, że nie musi prowadzić Polski. A gdyby się wkurzył i zrezygnował, to ofertę miałby z pocałowaniem w rękę i praca by szukała Beenhakkera, a nie Beenhakker pracy. Tylko to by było ze szkodą dla polskiej piłki, bo młodzi trenerzy ( Michniewicz, Skorża czy Zieliński ) mają za mało doświadczenia, aby móc prowadzić polską reprezentację i nie wiem, czy nie rozwaliliby tego, nad czym pracował Beenhakker.
A poza tym Beenhakkerowi wypomina się Armenię i Finlandią, a kim przegrał Engel: z Koreą i Japonią ( towarzysko ). Ja wiem, że Korea zajęła czwarte miejsce, ale ... nie grała jakoś rewelacyjnie i poza tym bardziej jej sędziowie pomogli w meczach z Włochami i Hiszpanią. A Portugalia: nie grała rewelacyjnie, gdy grała z kadrą Engela, a Beenhakker wykorzystał mankamenty Portugalii w meczu z jego kadrę.
Więc gdzie by nie uderzyć, tam Engel zawsze będzie w cieniu Beenhakkera i niech on lepiej zamknie dziób i przestanie krytykowac Beenhakkera, a będzie to z korzyścią dla wszystkich ( kibiców, działaczy, trenerów i piłkarzy ).

Post został pochwalony 0 razy

Masz rację Miki. Krytykować jest bardzo łatwo, ale krytykując trzeba by się odnieść do swojej pracy. I co taki Wójcik będzie pieprzył o najbardziej kompromitującej porażce polskiej reprezentacji! Co on sam osiągnął? Czy w nieskończoność będzie przypominał sukces olimpijczyków z Barcecony? Czemu nie przypomni sobie, jak w spotkaniu z Anglią wystawił w pierwszym składzie siedmiu obrońców? Mistrz taktyki od siedmiu boleści.
Podoba mi się reakcja kibiców w jakiejś sondzie (bodajże na Onecie), którą przeglądałem wczoraj. Oceniani byli trzej trenerzy: Leo, Engel i Janas. Jako najlepszego Holendra wymieniło 95 procent ankietowanych. Oczywiście to wszystko jest przesadzone, ale pokazuje, że kibicom nie podoba się takie nic nie wnoszące krytykanctwo, wynikające być może z zawiści. Sympatia kibiców dalej jest po stronie selekcjonera a nie po stronie eks-trenerów a obecnie działaczy (Engel), czy polityków (Wójcik).

Post został pochwalony 0 razy

erbe1 napisał:

Masz rację Miki

To, że Ty i być może wszyscy przyznacie mi rację, to fajnie. Ale jestem skłonny z Tobą erbe1 załozyć się o dobrą wódeczkę, ze gdyby mój post przeczytał Engel, to pozwałby moderatorów forum do sądu, bo mój post uznałby za zniesławienie hihihi

Post został pochwalony 0 razy