Masahiko napisał:

Błaszczykowski to taki pilkarz, ze spokojnie przygotowalby sie do mundialu,

jak Mundial się zaczynał, on cały czas jeszcze plecy leczył......

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

Masahiko napisał: Błaszczykowski to taki pilkarz, ze spokojnie przygotowalby sie do mundialu, jak Mundial się zaczynał, on cały czas jeszcze plecy leczył......

No to jak nie jego to mozna bylo wziac Łobodzinskiego albo Iwanskiego, a moze Szałachowskiego, a zreszta na temat powolan juz dyskutowalismy....

Post został pochwalony 0 razy

NASpawacza napisał:

jak można wysłać powołanie na kadre dla Gizy Mili Lewandowskiego a zapomnieć o Franku i Dudku.

Dalej twierdzisz, ze DUdek by sie tam przydał?? po tym co pokazal Boruc z Niemcami?? bardziej brakowalo Frankowskiego, ale i tu bym polemizowal...

Post został pochwalony 0 razy

Przede wszystkim chyba nie ma sensu dyskutować o tym, kogo powinien P. Janas wziąć na mundial i do pierwszego składu, a kogo nie. To już jest musztarda po obiedzie. Teraz -tradycyjnie już- trzeba będzie zaczynać od początku.

Naspawacza napisał:

a zapomnieć o Franku i Dudku

Temat J. Dudka i T. Frankowskiego był już wielokrotnie przewijany i chyba tutaj trener podjął słuszne decyzje. Powtarzam już, że z OBECNEGO "Franka" niewiele byłoby pożytku, a odnośnie bramkarza, to wyjaśnij, co masz do zarzucenia A. Borucowi?
Co do słów Panienki_Kochającej_Sport:

Panienka_Kochająca_Sport napisał:

Hm, może to źle, że w kadrze nie ma psychologa? Janas w swoich wywiadach podkreślał, że ktoś taki u nas nie jest potrzebny, że on sam potrafi dobrze umotywować piłkarzy. Umotywować może i tak. Ale czy potrafi zrobić coś żeby wychodząc na murawę stadionu byli skupieni, skoncentrowani, żeby co najważniejsze, NIE BALI SIĘ piłki, rywali, presji?...

Masz absolutnie rację. Ja po tych dwóch -jakże różnych- meczach mam już pewność, co do tego, że wielu piłkarzom, a i samemu trenerowi potrzebny był dobry psycholog. Nie mogę przecież zrozumieć, jak taki Ekwador, który przecież nie miał więcej występów w mundialu, niż my, potrafił zagrać bez kompleksów, zaś nasi wychodząc na mecz z Ekwadorem wyglądali jak pacjenci szpitala dla znerwicowanych?

Holt_ napisał:

Najpowazniejszą wadą Janasa jest brak umiejętnego czytania meczu i prawidłowego, elastycznego reagowania na to, co dzieję się na boisku (zmiany zawodników, zmiany taktyki, czy nawet głupie zmiany sposobu egzekwowania kornerów)

Generalnie masz rację, ale jesteś trochę niekonsekwentny. Najpierw twierdzisz, że kornery były wykonywane w/g tego samego schematu, a następnie piszesz o zmianach tychże schematów. To w końcu widziałeś te zmiany, czy nie? Ja jakoś nie zauważyłem żadnych zmian, czy nawet prób zmiany sposobu egzekucji rzutów rożnych.
Rzeczywiście dobrym tematem do dyskusji - jak zresztą zauważył Holt_- jest to, czy P. Janas powinien pozostać na swojej funkcji, czy też nie. Przede wszystkim chciabym przestrzec przed idiotyczną nagonką na selekcjonera, jak to miało miejsce 4 lata temu. Do tej pory uważam, że zdymisjonowanie J. Engela było posunięciem zbyt pochopnym, ponieważ jest to dobry trener. Nie powinno się powtórzyć tego samego błędu z P. Janasem. Proponowałbym odczekac nieco i ochłonąć, a dopiero ocenić pracę selekcjonera. Zdaję sobie sprawę, że P. Janas popełnił bardzo dużo błędów, zbyt wiele i na pewno więcej, niż J. Engel w Korei. Niemniej jednak nie linczowałbym Janasa ad hoc. Teraz jesteśmy wszyscy rozżaleni po porażkach, zfrustrowani i chętnie szukamy kozłów ofiarnych. Trudno spodziewać się, że w takim stanie nasza krytyka będzie obiektywna i konstruktywna. Ochłońmy! A tu już pojawiają sie głosy gorących głów, by zdymisjonować Janasa:

Naspawacza napisał:

Janas musi odejść !!

czy głosy Holt_'a. Odnośnie słów Naspawaczy, to zupełnie jakbym słyszał Leppera. Trochę bardziej konkretną krytykę przedstawił Holt_, jednak nie mogę Cię podejrzewać Holcie o obiektywność, ponieważ wcześniej aż byłeś wręcvz wściekły po wczorajszej porażce, a i jeszcze nie ochłonąłeś. Masz absolutną rację, co do braku niektórych koniecznych zmian (mówię o meczu z Niemcami), np., że nie zdjęto R. Sobolewskiego. Ba! Ja uważam, że Sobolewski niejako przyczynił sie do tej porażki swoim bezmyślnym faulem. Jednak pod ocenę bierze się nie tylko wyniki, nie tylko błędy taktyczne, ale i to, czy repra stoi na wyższym, czy niższym poziomie od poziomu tej repry, którą Janas obejmował. Toteż proponuję wstrzymać się z emocjonalną nagonką na P. Janasa i najpierw spuścić trochę pary
Pozdrawiam.

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

Holt_ napisał: Najpowazniejszą wadą Janasa jest brak umiejętnego czytania meczu i prawidłowego, elastycznego reagowania na to, co dzieję się na boisku (zmiany zawodników, zmiany taktyki, czy nawet głupie zmiany sposobu egzekwowania kornerów) Generalnie masz rację, ale jesteś trochę niekonsekwentny. Najpierw twierdzisz, że kornery były wykonywane w/g tego samego schematu, a następnie piszesz o zmianach tychże schematów. To w końcu widziałeś te zmiany, czy nie?

Przeczytaj raz jeszcze wypowiedz Holta to moze zrozumiesz co mial do przekazania


PS. Janas powinien odejsc. Kto za niego? tylko Kasperczak... - to tylko i wylacznie moje subiektywne zdanie...

Post został pochwalony 0 razy

Masahiko napisał:

Janas powinien odejsc. Kto za niego? tylko Kasperczak... - to tylko i wylacznie moje subiektywne zdanie...

I ja się z tym zdaniem zgadzam. Jeżeli już zwalniać Janasa to na jego miejsce tylko Kasperczak. Ma doświadczenie w prowadzeniu reprezentacji i to nawet spore, a co najważniejsze odnosił też sukcesy na tym polu. Może nie jakieś oszałamiające, ale jednak.

Post został pochwalony 0 razy

Ch.A.F. napisał:

Masahiko napisał: Janas powinien odejsc. Kto za niego? tylko Kasperczak... - to tylko i wylacznie moje subiektywne zdanie... I ja się z tym zdaniem zgadzam. Jeżeli już zwalniać Janasa to na jego miejsce tylko Kasperczak. Ma doświadczenie w prowadzeniu reprezentacji i to nawet spore, a co najważniejsze odnosił też sukcesy na tym polu. Może nie jakieś oszałamiające, ale jednak.

Tak sobie mysle, ze jeszcze przed Mistrzostwami bylem przeciwko zwalnianiu Janasa. Niby dostrzegalem jego bledy trenerskie bledy juz wczesniej, ale dzieki niezlym wynikom przymykalem na to oko. Teraz jednak jego wielkie szczescie sie skonczylo. Popelnil straszliwe bledy, ktore spowodowaly nasze porazki - tak z Ekwadorem, jak i w mniejszym stopniu z Niemcami (choc akurat tej porazki mozna bylo sie spodziewac i chwala naszym za wspaniala obrone - zakonczona nieszczesliwa porazka). Mnie nie chodzi o styl gry reprezentacji, bo ten np. z Niemcami robi nadzieje, ale o samego trenera. Ja chce w koncu zobaczyc ofensywnie grajacą Polske, ktorej boją się drużyny srednie, a obawiają najwięksi. Chce wreszcie zobaczyc szybką grę, rajdy skrzydłami, cudowne strzały z daleka ( nie wierze, że Żurawski czy Krzynówek nie potrafią tak strzelać jak Rosicky). Duzo zależy od piłkarzy i tych tez trzeba by wymienic - juz pukaja do drzwi reprezentacji mlodzi zawodnicy: Błaszczykowski, Jańczyk, Łobodziński, Brożki , Kuś i wielu innych. Dlaczego Kasperczak? bo to najlepszy Polski trener w obecnej chwili i w dodatku bez zajęcia. Czemu nie zagraniczny trener?? bo mamy wlasnie Kasperczaka Kto jesli nie Kasperczak - albo Michniewicz, albo Smuda (mało prawdopodobna wersja), lub tez w ostatecznosci trener z zagranicy (najlepiej z Holandii ). To jednak nie zalezy od nas o wszystkim zdecyduje PZPN...

Post został pochwalony 0 razy

Masahiko napisał:

Chce wreszcie zobaczyc szybką grę, rajdy skrzydłami, cudowne strzały z daleka

W eliminacjach graliśmy coś w tym stylu, jednak zmiana taktyki przed mistrzostwami plus słaba forma kluczowych piłkarzy zrobiły swoje.

Masahiko napisał:

nie wierze, że Żurawski czy Krzynówek nie potrafią tak strzelać jak Rosicky

Chyba każdy bez trudu wskazał by mecze w których nasi, a zwłaszcza Krzynówek strzelali niczym Rosicky.

Masahiko napisał:

Dlaczego Kasperczak? bo to najlepszy Polski trener w obecnej chwili i w dodatku bez zajęcia. Czemu nie zagraniczny trener?? bo mamy wlasnie Kasperczaka

Ja bym powiedział nawet, że Kasperczak to właśnie zagraniczny trener jest. Zagraniczny trener swobodnie porozumiewwający się po polsku. Idealny kandydat.

No, ale trzeba poczekać jeszcze ten jeden nasz mecz MŚ. Może Janas wszystkich nas pozytywnie zaskoczy i zostanie na swoim stanowisku

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

Powiedzialbym tak - jeśli miałby odejść, to musiałby go zastapić jakiś naprawdę PORZĄDNY trener z ZAGRANICY. Bo moim zdaniem nawet Kasperczak się do tego nie nadaje, ponieważ nie potrafi odpowiednio umotywowwac zawodników, co ćwiczylismy w Wisle.

Już w skokach narciarskich przerabialismy trenera z zagranicy. średnio to wyszło, mentalnosc Polaków jest złożona i niepojęta

Cytat:

A ponieważ mafia listkowo-piechniczkowa pod pretekstem kosztów się na takiego trenera z zagranicy nie zgodzi......czy warto zmieniać Janasa? Oto jest pytanie do dyskusji.

Jeżeli tak wypowiadają się piłkarze to chyba warto

[link widoczny dla zalogowanych]

Trudno się poświęcać ale jak już ma to być postać typu Engel czy Kasperczak to równie dobrze może to na razie prowadzic Wdowczyk nie odchodząc z Legii. Janas też się z Wronek nie ruszał gorzej nie będzie

Post został pochwalony 0 razy

Masahiko napisał:

Przeczytaj raz jeszcze wypowiedz Holta to moze zrozumiesz co mial do przekazania

Wydaje mi się, że zrozumiałem wypowiedź Holt'a. Oprócz zrozumienia, pamiętam jeszcze jego wcześniejsze komentarze
Specjalnie dla Masahiko :

Holt_ napisał:

do wymienionych 7 grzechów Janasa dorzucę jeszcze jeden. Schemat wykonywania rzutów rożnych. Dlaczego WSZYSTKIE były wykonywane w identyczny sposób, tzn wrzutka w środek pola karnego, gdzie duet M&M wybijał je główkami nie podskakując nawet specjalnie w górę?

Holt_ napisał:

Najpowazniejszą wadą Janasa jest brak umiejętnego czytania meczu i prawidłowego, elastycznego reagowania na to, co dzieję się na boisku (zmiany zawodników, zmiany taktyki, czy nawet głupie zmiany sposobu egzekwowania kornerów)

Porównaj sobie

Masahiko napisał:

PS. Janas powinien odejsc. Kto za niego? tylko Kasperczak... - to tylko i wylacznie moje subiektywne zdanie...

Twierdzisz tak, bo media niemieckie to zasugerowały??

Pozdrawiam.

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

Twierdzisz tak, bo media niemieckie to zasugerowały?? Pozdrawiam.

Jeżeli był cwany i nie przyjął propozycji Lecha Poznań to cos musiało byc na rzeczy. Jansowi kończy się kontrakt nikt go nie wyrzuca, tylko nie przedłuża się z nim kontraktu, a stary cwany lis to przewidział.
Ten przynajmniej ogląda mecze na zywo, ostatnio na Cracovii, ale zawsze

Post został pochwalony 0 razy

sidney46 napisał:

Jeżeli był cwany i nie przyjął propozycji Lecha Poznań to cos musiało byc na rzeczy. Jansowi kończy się kontrakt nikt go nie wyrzuca, tylko nie przedłuża się z nim kontraktu, a stary cwany lis to przewidział. Ten przynajmniej ogląda mecze na zywo, ostatnio na Cracovii, ale zawsze

Witam
Jest to, co piszesz, prawdopodobne, ale nie musi oznaczać, że to prawda. H. Kasperczak może również wybrać oferty zagraniczne, bo i poza Polską dał sie poznać, jako dobry szkoleniowiec. Poza tym nie wiem, czy PZPN sprostałby finansowym wymaganiom Henia Jeśli chodzi o jego umiejętności trenerskie, to nie mam większych "ale" co do tego, żeby poprowadził przyszłą
kadrę do ME 2008. Ale nie bądźcie zdziwieni, jeśli znowu nic nie osiągniemy. Sama zmiana selekcjonera nie rozwiąże problemów naszej piłki.
Pozdrawiam.

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

Janisz_ napisał: 1. Taktyka na Ekwador była zła, ale ta sama taktyka na Niemcy już była dobra trochę to dziwne. a co w tym dziwnego? Niemcy to silniejsza drużyna, więc z nimi należalo zagrać bardziej defensywnie. Z Ekwadorem przynajmniej od początku II połowy, jeśli nie od pierwszego gwizdka, należało zagrac dwoma nominalnymi napastnikami.

Dobrze, ujmę to inaczej. Z Ekwadorem zawaliło wykonanie założeń taktycznych. Nie było ambicji, świeżości, waleczności, zlekceważyliśmy rywala. Ale zgadzam się z tym, że zmiany były zbyt późno.

Holt_ napisał:

Janisz_ napisał: 4. Z tego co słyszałem zawodnicy sami prosili o dzień wolny. a jakby prosili o gwiazdkę z nieba, to selekcjoner pobiegłby do garażu po sputnik?

A czy ten jeden trening, który byłby wtedy przeprowadzony sprawilby, żebyśmy wygrali z Niemcami

Holt_ napisał:

Janisz_ napisał: 6. Jeleń już robił bokami, a Żuraw pozostał praktycznie ostatnim zawodnikiem, który mógłby jednym podaniem wyprowadzić jakąś kontrę. nie zrobił tego przez 175 minut, mial zrobić akurat w tych 5?

Właśnie to jest taki zawodnik, który mógłby coś zrobić. Poza tym pozostał jedynym zawodnikiem na placu gry, który umie utrzymać się dłużej przy piłce, a to było potrzebne.

Holt_ napisał:

Najpowazniejszą wadą Janasa jest brak umiejętnego czytania meczu i prawidłowego, elastycznego reagowania na to, co dzieję się na boisku (zmiany zawodników, zmiany taktyki, czy nawet głupie zmiany sposobu egzekwowania kornerów)

Coś w tym jest bez wątpienia. Dla mnie najpoważniejszą wadą Janasa jest brak konsekwencji. Obrazują to choćby 2 przykłady:
1) powołania - jeśli nie powołuje graczy nie grających w klubach i nie bierze Dudka, to Mila i Kosowski też powinni zostać
2) Grzegorz Rasiak - Janas postawił na niego od pewnego momentu i konsekwentnie na niego stawiał. Obojętnie czy ten grał źle czy dobrze, czy miał formę czy jej nie miał. I nagle odstawił go od składu przed mistrzostwami. Jak już grał tym Rasiakiem, to było nim grać konsekwentnie do końca, a nóż widelec cośby z tego było.

Holt_ napisał:

Powiedzialbym tak - jeśli miałby odejść, to musiałby go zastapić jakiś naprawdę PORZĄDNY trener z ZAGRANICY.

Tu się nie zgodzę. Mamy już niedługo szalenie ciężkie eliminacje do ME i nie ma czasu na to, żeby trener z zagranicy poznawał realia polskiej piłki i jej piłkarzy. A w Polsce dobrego zagranicznego trenera, który byłby w temacie nie ma. Zresztą najlepsze reprezentacje mają rodzimych trenerów. Czechy, Niemcy, Szwecja, Szwajcaria, Francja, Włochy, Hiszpania, Holandia, Argentyna, USA czy Brazylia. Anglicy już znaleźli "swojego" trenera. Co prawda mają zagranicznego trenera Portugalczycy, ale Scolari to Brazylijczyk, czyli mówi po portugalsku. Poza tym on miał całą masę czasu od mundialu w 2002, bo Portugalia w eliminacjach do Euro nie grała.
Moim zdaniem, jeśli już zmieniać trenera, to na polskiego. Najlepsi są Wdowczyk i Smuda, ale oni niech skupią się na pracy w swoich klubach. No chyba że mogliby łączyć funkcję selekcjonera z funkcją trenera klubowego.
Kasperczak mnie nie przekonuje, bo cholera wie czy mu się nie przytrafi taka druga Valerenga w postaci np. Kazachstanu. Z drugiej strony jako selekcjoner miał lepsze wyniki niż jako trener klubowy.
Jest jeszcze opcja jakiegoś młodego trenera, który zna nowe metody treningowe i może wniósłby jakiś powiew świeżości np: Kosecki, Dziekanowski, Trzeciak, Michniewicz, Urban.
Tylko, ktokolwiek tym trenerem nie zostanie, musimy pamiętać tym, że:
- nie mamy stadionów
- mamy słabą ligę
- administracja i infrastruktura leży i kwiczy
- nie ma szkolenia mlodzieży
- prezesi są jacy są
- mamy postkomunistyczny skansen w postaci PZPN
- mamy piłkarzy o mentalności takiej a nie innej

Selekcjoner jest gdzieś na końcu tego łańcuszka przyczynowo-skutkowego i pewnych rzeczy nawet on nie przeskoczy.

Więc pamietajmy o naszych możliwościach, wyciągajmy wnioski z własnych błędów i ciężko pracujmy nad poprawą obecnej sytuacji.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Janisz_ dnia Pią 19:49, 16 Cze 2006, w całości zmieniany 1 raz

Nasi zagrali z Niemcami z determinacją, ostro, ambitnie tego im odmówić nie można. Mieliśmy do czasu sporo szczęścia. Boruc był świetnie dysponowany. Ale w ataku ponownie nie było nic. Janas grał wyraźnie na jeden punkt. Obrońcy robili co mogli. Dobrze choć, że Klose czy Podolski nie strzelili nam bramki. Niemcy spodziewali sie, że łatwiej sobie poradzą, ale i tak jak zwykle w decydującym momencie zrobili co trzeba. Sporo zdrowia zostawili nasi na boisku szkoda, że chwila nieuwagi to roztwoniła

LUBU napisał:

PANDEM0NIUM napisał: Jeśli Polska nie wyjdzie z grupy, to nie chciałbym aby Janas został zwolniony. A czemu? Już tłumacze. Paweł Janas pokazał że jest trenerem który umie trzymać porządek i dyscyplinę w zesole i zarazem być bardzo elastyczny. Kto jak nie Janas zdecydował się pozostawić w Polsce Dudka i Frankowskiego? A to już świadczy o tym że ten trener ma własne zdanie i nie ulega wpływom innych. Po drugie kto jak nie trener Janas zareagowal na słabszą formę naszych piłkarzy po meczu z Kolumbią? Nie bał się zmienić ustawienia. A co mnie to obchodzi Mnie interesują efekty, a jeśli ich nie będzie to znaczy, że Janas popełnił błędy. Jak nie wyjdziemy z grupy będzie to kompromitacja i nie powinno to być odpuszczone. W takim przypadku nie może być inny scenariusz niż dymisja Janasa podobnie jak Engela po MS.

Myślałem, że nie będe musiał tego pisać, ale niestety. No własnie i co dały jego decyzje. Nic, było fatalnie nie wyszliśmy z grupy prazentując słąbą gra zwaszcza ofensywna. Tu nie ma co analizowac tylko zwolic Janasa w trybie natychmiastowym Mam dość jego bezradnych min (kiedyś Frankowski go ratował, ale to się skończyło) Listkwiewicz cos bredzi, że po 15 lipca podejmą decyzje. Szkoda marnować tyle czasu tylko się rozglądać za nowym trenerem by ten miał jak najwięcej czasu na pokądanie klocków przed El.ME. Niech Janas nie robi jaj tylko sam poda się do dymisji. Ten facet nie nadaje sie na takie stanowisko. Zero prezencji, zero pomysłu, zero wizji, zero ryzyka. Mieliśmy zaprezentować dobry futbol na tych MS, a pokazaliśmy toporny, archaiczny futbol. Do tego zespół w ofensywie nie stworzył w tych meczach żadnych sytuacji. Taktyka na Ekwador była fatalna. Kleidins też do zwolnienia, wielki fachowiec poł roku rozgryzał Ekwador jeździł, oglądał, a po meczu gada, że nas zaskoczyli...śmiech na sali, Skorża też do wymiany. Zespół nie był dobrze przygotowany. Co Janas z nimi robił na tych zgupowaniach? Zamykał treningi, co on z nimi ćwiczył??? Żurawskiego ustawia za napastnikiem. Nigdy tam dobrze nie grał, ale Janas tego nie widzi. Na ostanią chwile przed MS zmienia taktyke gry po jednym rozegranym meczu, kadre powołał za 5 dwunasta po szkaneczce whiski , a i tak nie miał chyba żadnej wizji w jakiej roli widzi Mile czy Gize. Skoro Szymkowaik siadł jeden z nich powinien go zastąpić, a nie deperackie pomysły z Zurawiem. Bosacki miał wogole nie jechać tymczasem wyszedł z Niemcami i był o klase lepszy od Jopa. Sobolewski gra ostro widać, że jeszcze jeden faul i out, powinien go od razu zmienić ok 65 min, Lewandowski to była parodia. Facet wszedł i nie zagrał żadnego celnego podania. Miał przytrzymać piłka a tylko wybijał jak amator. On zawsze był słaby tylko Janas tego nie widział Dudka kolejny wymysł Janasa, zamiast pilnować lewej strony lata nie wiadomo gdzie, nie zablokował Odonkfora i to jego błąd. Musi skasować taką akcje.
Janas nie wykonał zadania i do tego styl był fatalny (nie zmieni tu nic mecz z Kotaryką) ten zespół ostani dobry mecz zagrał ponad poł roku temu z...Ekwadorem Potem coraz gorzej a na MS fatalnie, nie awansował do ME, IO teraz to starczy. Fuks Janasa już sie skończył i to nie wróci. Dobrze wiedział jaki był cel zachciało mu się kombinacji, eksperymentów. "Ja będe za to odpowiadał" No i odpowie decyzja może być tylko jedna:
JANAS musi odejść

Post został pochwalony 0 razy

Janas nie odejdzie, jestem tego prawie pewna, szczególnie po dzisiejszej wypowiedzi Listkiewicza. Szczególnie to nawiązanie do el. ME, że to już za 2 miesiące itd. to chyba jasna aluzja, że nie będziemy teraz rozbijać drużyny, zwalniać trenera i zaczynać budowy wszystkiego od początku. Chociaz z drugiej strony, jak można tuszować tą całą fatalną postawę naszej repry, całkowicie to pomijać i bredzić coś o tym, że za kadencji Janasa wygraliśmy 50 spotkań, a przegraliśmy kilkanaście mniej... Co to ma teraz za znaczenie?

Zresztą to, że Janas zostanie było jasne już wcześniej. Listkiewicz jeszcze przed MŚ deklarował, że nawet jeśli przegramy spotkania i nie wyjdziemy z grupy, Janas być może zostanie, bo będzie się liczyć STYL w jakim odpadliśmy. No cóż, być może styl w meczu z Ekwadorem był fatalny, ale ten w meczu z Niemcami już o niebo lepszy, więc zapewne tym będzie się bronił Listek przy ogłaszaniu swojej decyzji n/t nowego (lub też starego) trenera kadry.

Post został pochwalony 0 razy

Listek cały czas jest blisko naszej kadry. Teraz w Niemczech ma wszystkich pod okiem. Powinien więc wiedzieć, czy Janasowi należy się kolejna szansa, czy też nie. On natomiast kluczy. Nie udziela informacji, bo nie wie, co będzie personalnie dla niego korzystniejsze. Czeka na reakcje mediów i kibiców. W zależności, jak te dwie grupy ocenią Janasa - taką decyzję podejmie Listek. Na razie więc wyczekuje, nie mówiąc tak i nie mówiąc nie - Janasowi. Z jednej strony stwierdził, że należy mu się (Listkiewczowi) pomnik, bo za jego kadencji reprezentacja dwa razy awansowała na mistrzostwa (co dawno nie miało miejsca), z drugiej zaś, że PZPN zapewnił wszystko co było potrzebne piłkarzom (jest więc bez winy w sytuacji słabej postawy reprezentacji na mistrzostwach). Odczeka więc i jeżeli tego będzie trzeba, to poświęci Janasa, odcinając się od przegranego selekcjonera. Dlatego decyzję o tym, kto będzie selekcjonerem przesunął na połowę lipca. Moim zdaniem decyzję należy podjąć niezwłocznie po powrocie naszej ekipy z mundialu. Historii już nie zmienimy a do eliminacji mistrzostw Europy trzeba się jakoś przygotować (ktokolwiek będzie reprezentacyjnym trenerem).

Post został pochwalony 0 razy

Janisz_ napisał:

Tylko, ktokolwiek tym trenerem nie zostanie, musimy pamiętać tym, że: - nie mamy stadionów - mamy słabą ligę - administracja i infrastruktura leży i kwiczy - nie ma szkolenia mlodzieży - prezesi są jacy są - mamy postkomunistyczny skansen w postaci PZPN - mamy piłkarzy o mentalności takiej a nie innej Selekcjoner jest gdzieś na końcu tego łańcuszka przyczynowo-skutkowego i pewnych rzeczy nawet on nie przeskoczy. Więc pamietajmy o naszych możliwościach, wyciągajmy wnioski z własnych błędów i ciężko pracujmy nad poprawą obecnej sytuacji.

Zdecydowanie sie zgadzam. Może i najezdzam tak na Janasa, ale musze przyznac, ze i z pustego.... Sytuacja wyglada tragicznie w Polsce. Nasz najlepszy piłkarz na mundialu - Euzebiusz Smolarek - szkolony byl zagranice. Nasi bramkarze są świetni, ale nie dziwie sie - na takich boiskach łatwiej sie uczy...

Mamy fatalną organizacje, złe stadiony, brak miarodajnego i podstawowego szkolenia, brakuje fanatyków w postaci trenerów (a moze nie brakuje tylko nikt nie bedzie robil za darmoche...??). Są tacy ludzie np. w mojej Sandecji, ale jest mały problem - brakuje pieniedzy... Zwodnicy musza sobie sami kupowac sprzet, oplacac obozy, a jezeli kogos nie stac to ma rezygnowac?? Z Sandecji ostatnimi czasy wyszlo kilku zdolnych chlopakow, kilku zostalo sciagnietych z mniejszych, okolicznych klubow. W tej chwili w kadrze jest do 10 pilkarzy po testach w klubach pierwszo ligowych. Kozub, Janczyk i Korzym juz grajacy tam, Rysiewicz i wielu innych. Ale to nie ten temat. Chodzi o to ,że mamy szalenie zdolna mlodziez, ale nie potrafimy jej szkolic, oni nie moga przeskoczyc z pilki juniorskiej na pilke seniorska i Ci z talentem czesto odpadaja, a rzemieslnicy przechodza i zostaja reprezentantami...

Zmiana trenera to zmiana chwilowa, bo najwazniejsze to zmienic cały ten pie**** PZPN i system szkolenia, a reprezentacja zacznie cos osiagac. Nowy selekcjoner i tak bedzie sie opieral na tych samych pilkarzach, a Janas?? mial pecha bo zawiedli go najlepsi gracze, a sam nie ustrzegl sie bledow...

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

Jednak pod ocenę bierze się nie tylko wyniki, nie tylko błędy taktyczne, ale i to, czy repra stoi na wyższym, czy niższym poziomie od poziomu tej repry, którą Janas obejmował.

na poprzednich mistrzostwach wypadliśmy w pierwszych dwu meczach bardzo podbnie, tyle, żwe Portugalczycy byli skutecznejsi od zachodnich sąsiadow.

Epizod Bońka pomijam, bo to była w zasadzie zabawa, i Boniek ani nic nie zbudował, ani tez niewiele zdążył zepsuć.

Moim zdaniem jesteśmy nadal w poodbnym punkcie. Z reprezentacją, bo z ogólnym poizomem (ligi, piłki) jesteśmy coraz niżej, ale za to Janas nie odpowiada.


Mając do dyspozycji przeciętnych lub bardzo przeciętnych zawodników, potrzebny jest trener na miarę Beenhakera w T&T. A więc taki, ktory nie tylko umotywuje, ale i znakomicie dobierze taktykę, oraz nie popelni bledów podczas meczu.

Janas moim zdaniem tych warunków nie spełnia, o czym dobitnie przekonal MUndial, ale pewne symptomy widac było już w eliminacjach, choćby na Old Trafford.


Moje zdanie jest takie - Janas powinien odejść, ale nie po to, aby zastąpił go Smuda, czy inny remiecha-prostaczek, tylko prawdziwy Trener przez duże T, oczywiście z zagranicy i to niekoniecznie południowej lub wschodniej . Jesli takiego trnera mialoby nie byc - to niech bedzie i Janas, zmiana bowiem bedzie miala charakter kosmetyczny.

Post został pochwalony 0 razy

Janisz_ napisał:

Właśnie to jest taki zawodnik, który mógłby coś zrobić. Poza tym pozostał jedynym zawodnikiem na placu gry, który umie utrzymać się dłużej przy piłce, a to było potrzebne.

oj..... tu przesadziłes. Gdzie na tym Mundialu widziałeś Żurawskiego długo utrzymującego się przy piłce?????

Janisz_ napisał:

Holt_ napisał: Powiedzialbym tak - jeśli miałby odejść, to musiałby go zastapić jakiś naprawdę PORZĄDNY trener z ZAGRANICY. Tu się nie zgodzę. Mamy już niedługo szalenie ciężkie eliminacje do ME i nie ma czasu na to, żeby trener z zagranicy poznawał realia polskiej piłki i jej piłkarzy.

toteż ja uważam, że te eliminacje należy poświęcic na to aby trener je i ich poznał a skupić się na awansie do kolejnych MŚ.

Janisz_ napisał:

A w Polsce dobrego zagranicznego trenera, który byłby w temacie nie ma.

totez trzeba poszukać go dalej.

Janisz_ napisał:

Zresztą najlepsze reprezentacje mają rodzimych trenerów. Czechy, Niemcy, Szwecja, Szwajcaria, Francja, Włochy, Hiszpania, Holandia, Argentyna, USA czy Brazylia.

ale nasza reprezentacja NIE JEST najlepsza. My musimy dopiero przebić sobie drogę do Europy, co ten Mundial pokazuje jak na dłoni i poprzedni pokazał rownież, tylko że Listki i Piechniczki tego wiedzieć nie chcą.

My musimy tak jak T&T, Korea, Australia albo Senegal na poprzednich mistrzostwach - znaleźć fachmana, ktory nas nauczy taktyki od podstaw.
Jeśli jednoczesnie nasi trenerzy zaczną coraz cześciej wyjeżdzac na staże do zachodnich klubow, i pracować na wyższym poziomie w klubach - to może coś z tego będzie.

Janisz_ napisał:

Moim zdaniem, jeśli już zmieniać trenera, to na polskiego.

dobry polski trener jest jak Yeti - ponoć jest, ale nikt go nie widział. Kasperczak to nie jest polski trener.

Coś takiego jak polska szkoła trenerska NIE ISTNIEJE, bo nie może zaistnieć ktoś, kto większość punktow w zyciu zdobył przez kontakty i pieniądze swojego prezesa.

Im szybciej to zrozumie opinia publiczna, tym lepeij.

Janisz_ napisał:

Jest jeszcze opcja jakiegoś młodego trenera, który zna nowe metody treningowe i może wniósłby jakiś powiew świeżości np: Kosecki, Dziekanowski, Trzeciak, Michniewicz, Urban.

ich proponowalbym na asystenta tego guru o którym piszę.

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

[ Wydaje mi się, że zrozumiałem wypowiedź Holt'a. Pozdrawiam.

istotnie, wydaje Ci się. Sens mojej wypowiedzi jest bowiem taki, że wszelkie zmiany Janasa przerastają, i tyle.

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

Mając do dyspozycji przeciętnych lub bardzo przeciętnych zawodników, potrzebny jest trener na miarę Beenhakera w T&T. A więc taki, ktory nie tylko umotywuje, ale i znakomicie dobierze taktykę, oraz nie popelni bledów podczas meczu.

Czy Beenhaker był na tych MS taki bezbłędny, to bym nie powiedział, niczego nie ugrał.

Cytat:

Moje zdanie jest takie - Janas powinien odejść, ale nie po to, aby zastąpił go Smuda, czy inny remiecha-prostaczek, tylko prawdziwy Trener przez duże T, oczywiście z zagranicy i to niekoniecznie południowej lub wschodniej . Jesli takiego trnera mialoby nie byc - to niech bedzie i Janas, zmiana bowiem bedzie miala charakter kosmetyczny.

Niekoniecznie, może to być nawet Dziekanowski, potrafiący kluczyć w strukturach PZPN i posiadający wiedzę zdobytą w Anglii, Niemczech , Szkocji.
Tu jest tak duszno za sprawą Janasa że przydałaby się nawet zmiana kosmetyczna, bo wizerunek tej reprezentacji przypomina kaberet, a trzeba tez przyciągnac sponsorów żeby nie zostać z reką w nocniku.
Kto będzie chciał sposorować drużynę Janasa może Sim Plus na zasadzie pomagamy nawet nieudacznikom rozdajemy bepłatne godziny z opcją filmowania stadionów na których grają

PS. To nie jest tak że nasi na staże nie jeżdzą, był Zielek w MU, Michniewicz jedzie do Tottenhamu, Trzeciak Liverpool itd.

Przy takiej globalizacji piłki nie odważyłbym się powiedzieć o angielskiej szkole trenerskiej, chyba że masz na mysli materiały szkoleniowe dla studentów, płyty DVD itp.
U nas Morenda dysponuje tylko jakimis przestarzałymi kastami VHS z trenigami juniorów z Brazylii. Podstawowym ośrodkiem gdzie możesz zdobyc jakieś materiały jest AWF Gdańsk. W Warszawie to jest tragedia, tam nikt nic nie wie

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez sidney46 dnia Pią 20:32, 16 Cze 2006, w całości zmieniany 1 raz

Janisz_ napisał:

Holt_ napisał: Powiedzialbym tak - jeśli miałby odejść, to musiałby go zastapić jakiś naprawdę PORZĄDNY trener z ZAGRANICY. Tu się nie zgodzę. Mamy już niedługo szalenie ciężkie eliminacje do ME i nie ma czasu na to, żeby trener z zagranicy poznawał realia polskiej piłki i jej piłkarzy.

Ja również nie mogę sie zgodzić z Holt_'em. Masz zupełną rację, Janisz_, że minęłoby ładnych parę lat, zanim dobry zagraniczny trener poznałby realia naszej rodzimej kopanej. A kiedy w końcu by poznał, to wziąłby nogi za pas Taki H. Hiddink, kiedy przejmował kadrę Korei Płd. zastał uporządkowany i poukładany futbol, nowoczesną infrastrukturę, były już bazy szkoleniowe i nie ma tam korupcji, ani innych patologii.

Janisz_ napisał:

Moim zdaniem, jeśli już zmieniać trenera, to na polskiego. Najlepsi są Wdowczyk i Smuda, ale oni niech skupią się na pracy w swoich klubach. No chyba że mogliby łączyć funkcję selekcjonera z funkcją trenera klubowego.

Wdowczyk mnie jakoś nie przekonuje, natomiast F. Smuda jak najbardziej. Sęk w tym, że nie można łączyć funkcji selekcjonera i szkoleniowca klubowego. F. Smuda bowiem podpisał kontrakt z Lechem.

Janisz_ napisał:

Kasperczak mnie nie przekonuje, bo cholera wie czy mu się nie przytrafi taka druga Valerenga w postaci np. Kazachstanu. Z drugiej strony jako selekcjoner miał lepsze wyniki niż jako trener klubowy.

A mnie przekonuje, właśnie z tego powodu, jaki podałeś w drugiej części zdania.

Janisz_ napisał:

Jest jeszcze opcja jakiegoś młodego trenera, który zna nowe metody treningowe i może wniósłby jakiś powiew świeżości np: Kosecki, Dziekanowski, Trzeciak, Michniewicz, Urban.

Mogłoby być, ale osoby R. Koseckiego, M. Trzeciaka mnie nie przekonują. Co do C. Michniewicza, to wydaje mi się jakiś niemrawy i chyba nie potrafiłby odpowiednio zmotywować piłkarzy. Owszem, wprawdzie w poznańskim Lechu efekty jego pracy są widoczne, niemniej jednak na kadrę byłby za słaby. Poza tym pracował w Lechu od dłuższego czasu (dzięki rozsądnej polityce kadrowej klubu), co też musiało się przełożyć na wyniki szkolenia.

Janisz_ napisał:

Tylko, ktokolwiek tym trenerem nie zostanie, musimy pamiętać tym, że: - nie mamy stadionów - mamy słabą ligę - administracja i infrastruktura leży i kwiczy - nie ma szkolenia mlodzieży - prezesi są jacy są - mamy postkomunistyczny skansen w postaci PZPN - mamy piłkarzy o mentalności takiej a nie innej Selekcjoner jest gdzieś na końcu tego łańcuszka przyczynowo-skutkowego i pewnych rzeczy nawet on nie przeskoczy.

W 100 % popieram i podpisuję sie pod tym oburącz. Sama zmiana selekcjonera nic nam nie da, to nie zmieni fatalnej sytuacji i dziwię się, że
Holt_ wciąż tego nie dostrzega.
Pozdrawiam.

Post został pochwalony 0 razy

Tak jak Holt uważam że trzeba sobie jasno powiedzieć te eliminacje traktujemy jako permanetną selekcją żeby w przyszłości jedyną naszą radochą i podnietą nie były tylko występy bramkarza wywodzącego sie z Polski w finale LM. To jest czas do zrobienia porządku z ligą, licencjami, szkoleniem, czas pożegnań dla Apostela, Piechniczka, Listkiewicza, czas pożegnania się po 33 latach z filmami jak zremisowalismy na Wembley, jak to było w 74, 78, 82. Przeszło minęło świat nam ucieka.
Czas w którym prezes PZPN rozdając bilety posłom najpierw zbiera ich w sali konferencyjnej i pyta ,,Co Panowie zrobili dla tej reprezentacji i piłki, jeśli nic sorry nie mam dzis darmowych biletów''

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

Mając do dyspozycji przeciętnych lub bardzo przeciętnych zawodników, potrzebny jest trener na miarę Beenhakera w T&T. A więc taki, ktory nie tylko umotywuje, ale i znakomicie dobierze taktykę, oraz nie popelni bledów podczas meczu. Janas moim zdaniem tych warunków nie spełnia, o czym dobitnie przekonal MUndial, ale pewne symptomy widac było już w eliminacjach, choćby na Old Trafford.

Niby wszystko, OK, ale odnoszę wrażenie, że nadal nie dostrzegasz, w czym tkwi rzeczywisty problem. Zgadzam sie z Tobą, że P. Janas popełnił bardzo wiele błędów, nawet zbyt wiele. Ale, czy naprawdę uważasz, że jeżeli zastąpimy Janasa jakimś super-szkoleniowcem, to nasi będą grać, jak z nut i czekają nas same sukcesy??

Holt_ napisał:

Moje zdanie jest takie - Janas powinien odejść, ale nie po to, aby zastąpił go Smuda, czy inny remiecha-prostaczek, tylko prawdziwy Trener przez duże T, oczywiście z zagranicy i to niekoniecznie południowej lub wschodniej . Jesli takiego trnera mialoby nie byc - to niech bedzie i Janas, zmiana bowiem bedzie miala charakter kosmetyczny.

No, jeżeli uważasz F. Smudę za "remiechę-prostaczka" to gratuluję. W dalszej natomiast części wypowiedzi sam sobie przeczysz. Najpierw domagasz się zmiany trenera, a następnie uważasz, że zmiana bedzie tylko kosmetyczna. I nie pisz mi, że jest jakąś wielką różnicą to, czy Janasa zastąpimy polskim, czy zagranicznym szkoleniowcem. Bo to jest bzdurą. Na taką, a nie inną grę reprezentacji wpływa wszystko po trochu, nie tylko błędy Janasa, ale również poziom piłki krajowej, brak bazy szkoleniowej, odpowiedniej infrastruktury i organizacji, odpowiednich ludzi zajmujących się sportem, etc. Po prostu naprawić trzeba wszystko. Wyjaśnił to już Janisz, wyjaśniałem i ja w poście powyżej. pzdr

Post został pochwalony 0 razy

Holt_ napisał:

Janisz_ napisał: Właśnie to jest taki zawodnik, który mógłby coś zrobić. Poza tym pozostał jedynym zawodnikiem na placu gry, który umie utrzymać się dłużej przy piłce, a to było potrzebne. oj..... tu przesadziłes. Gdzie na tym Mundialu widziałeś Żurawskiego długo utrzymującego się przy piłce?????

Nie mówię, że widziałem. Mówię, że on to umie. Poza tym nawet Ronaldinho bez wsparcia partnerów nie utrzyma się specjalnie długo przy piłce. No cóż, "I Herkules dupa .... "

Holt_ napisał:

Janisz_ napisał: Holt_ napisał: Powiedzialbym tak - jeśli miałby odejść, to musiałby go zastapić jakiś naprawdę PORZĄDNY trener z ZAGRANICY. Tu się nie zgodzę. Mamy już niedługo szalenie ciężkie eliminacje do ME i nie ma czasu na to, żeby trener z zagranicy poznawał realia polskiej piłki i jej piłkarzy. toteż ja uważam, że te eliminacje należy poświęcic na to aby trener je i ich poznał a skupić się na awansie do kolejnych MŚ.

Tyle, że mi szkoda tych eliminacji na eksperymenty. Tylko grając na najważniejszych imprezach zbobywamy niezbędne doświadczenie. Tylko dzieki temu nie będziemy się musieli wiecznie tłumaczyć, że jesteśmy niedoświadczeni.

Holt_ napisał:

Janisz_ napisał: Zresztą najlepsze reprezentacje mają rodzimych trenerów. Czechy, Niemcy, Szwecja, Szwajcaria, Francja, Włochy, Hiszpania, Holandia, Argentyna, USA czy Brazylia. ale nasza reprezentacja NIE JEST najlepsza. My musimy dopiero przebić sobie drogę do Europy, co ten Mundial pokazuje jak na dłoni i poprzedni pokazał rownież, tylko że Listki i Piechniczki tego wiedzieć nie chcą. My musimy tak jak T&T, Korea, Australia albo Senegal na poprzednich mistrzostwach - znaleźć fachmana, ktory nas nauczy taktyki od podstaw.

Jak się będziemy porównywać do słabszych, to się będziemy cofać. Trzeba równać do najlepszych.

RTS napisał:

Janisz_ napisał: Kasperczak mnie nie przekonuje, bo cholera wie czy mu się nie przytrafi taka druga Valerenga w postaci np. Kazachstanu. Z drugiej strony jako selekcjoner miał lepsze wyniki niż jako trener klubowy. A mnie przekonuje, właśnie z tego powodu, jaki podałeś w drugiej części zdania.

Oczywiście, że ja nie mówię nie. Na każdego jest jakieś "ale".

RTS napisał:

Janisz_ napisał: Jest jeszcze opcja jakiegoś młodego trenera, który zna nowe metody treningowe i może wniósłby jakiś powiew świeżości np: Kosecki, Dziekanowski, Trzeciak, Michniewicz, Urban. Mogłoby być, ale osoby R. Koseckiego, M. Trzeciaka mnie nie przekonują. Co do C. Michniewicza, to wydaje mi się jakiś niemrawy i chyba nie potrafiłby odpowiednio zmotywować piłkarzy. Owszem, wprawdzie w poznańskim Lechu efekty jego pracy są widoczne, niemniej jednak na kadrę byłby za słaby. Poza tym pracował w Lechu od dłuższego czasu (dzięki rozsądnej polityce kadrowej klubu), co też musiało się przełożyć na wyniki szkolenia.

Oczywiście to tylko przykłady Nie jest powiedziane, że to musi być ktoś z wymienionej grupy

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Janisz_ dnia Sob 11:01, 17 Cze 2006, w całości zmieniany 1 raz

Holt_ napisał:

toteż ja uważam, że te eliminacje należy poświęcic na to aby trener je i ich poznał a skupić się na awansie do kolejnych MŚ.

Tylko żeby nie przesadzić z tym poświęcaniem, bo może się okazać, że podczas losowania grup eliminacyjnych do następnych MŚ znajdziemy sie w trzecim koszyku, a wtedy może być bardzo niewesoło.

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

Ale, czy naprawdę uważasz, że jeżeli zastąpimy Janasa jakimś super-szkoleniowcem, to nasi będą grać, jak z nut i czekają nas same sukcesy??

nie. Ale mniej bedzie snucia się bez głowy po boisku.

RTS napisał:

No, jeżeli uważasz F. Smudę za "remiechę-prostaczka" to gratuluję.

a za kogo mam go uważać?

RTS napisał:

W dalszej natomiast części wypowiedzi sam sobie przeczysz. Najpierw domagasz się zmiany trenera, a następnie uważasz, że zmiana bedzie tylko kosmetyczna.

proponuję, żebyś wreszcie zacząl uwaznie czytać to, co piszę. Będzie latwiej. Wyraźnie pisze - jęsli mialoby NIE BYĆ TRENERA Z AGRANICY, to zmiana będzie kosmetyczna.

RTS napisał:

I nie pisz mi, że jest jakąś wielką różnicą to, czy Janasa zastąpimy polskim, czy zagranicznym szkoleniowcem. Bo to jest bzdurą.

powiedz to tym federacjom, ktore zatrudnialy Hiddinka. Widocznie o tym nie wiedzieli.

Oczywiście masz rację. Róznicy pomiędzy Janasem a Hiddinkiem nie byłoby njamniejszej.

Post został pochwalony 0 razy

Janisz_ napisał:

No cóż, "I Herkules dupa ,kiedy ludzi .... "

jeden-dwoch? Chyba nie tak mawiali starożytni. A zwykle tyle ludzi wystarczało na Żurawia. Niewielka ta kupa

Janisz_ napisał:

Tyle, że mi szkoda tych eliminacji na eksperymenty. Tylko grając na najważniejszych imprezach zbobywamy niezbędne doświadczenie.

własnie teraz widac, ile tzw polska szkoła trnerska wyciągnęła nauki i doswiadczeń z dużej imprezy w Korei.

Janisz_ napisał:

Jak się będziemy porównywać do słabszych, to się będziemy cofać. Trzeba równać do najlepszych.

własnie. Dlatego trzeba od nich przejmowac dobrych szkoleniowców. Jesli Brazylia, Anglia, Holandia mają brazylijskich, angileskich i holenderskich superspecjalistów - zatrudnijmy jdnego z nich. Najwidoczniej warto.

Post został pochwalony 0 razy

RTS napisał:

Ja również nie mogę sie zgodzić z Holt_'em. Masz zupełną rację, Janisz_, że minęłoby ładnych parę lat, zanim dobry zagraniczny trener poznałby realia naszej rodzimej kopanej. A kiedy w końcu by poznał, to wziąłby nogi za pas Taki H. Hiddink, kiedy przejmował kadrę Korei Płd. zastał uporządkowany i poukładany futbol, nowoczesną infrastrukturę, były już bazy szkoleniowe i nie ma tam korupcji, ani innych patologii.

w Korei Płd nie ma korupcji?!! Piszę z podłogi...

RTS napisał:

W 100 % popieram i podpisuję sie pod tym oburącz. Sama zmiana selekcjonera nic nam nie da, to nie zmieni fatalnej sytuacji i dziwię się, że Holt_ wciąż tego nie dostrzega. Pozdrawiam.

podejście niesamowite Jasne. Więc WSZYSTKO zostawmy po staremu. Najpierw usuńmy Listkiewicza pewnie akurat te dwa miesiące do eliminacji na to pozwolą. czasu aż nadto


Bo oczywiście pobudowanie infrastruktury jest łatwiejsze niz zatrudnienie faceta znającego się na takytce, decyzyjnego, podejmującego trafne decyzje i znającego się dobrze na fizjologii, korzystającego z nowowczesnych zdobyczy nauki

Post został pochwalony 0 razy

sidney46 napisał:

Czy Beenhaker był na tych MS taki bezbłędny, to bym nie powiedział, niczego nie ugrał.

dla tej drużyny remis ze Szwecją to jak dla nas dołożenie 3:1 Niemcom.

sidney46 napisał:

PS. To nie jest tak że nasi na staże nie jeżdzą, był Zielek w MU, Michniewicz jedzie do Tottenhamu, Trzeciak Liverpool itd.

wiem, dlatego napisałem "regularnie", żeby to nie były jednostkowe przypadki.

Post został pochwalony 0 razy