POLITYKA

A czy nie Ty sugerowałeś się ową historycznością tego regionu przy przyznawaniu/nieprzyznawaniu niepodległości? Wink

Ja tylko obnażyłem bezsens takiej argumentacji.

Nie bardzo rozumiem. Czyżbyś znów się nie zakręcił Marcinku?

Mam inne zdanie. Dobre stosunki są możliwe jeśli skończymy napinanie się na Rosję i wyleczymy swoje kompleksy wobec niej.

Ja tam nie mam kompleksów wobec tego kraju. Rolling Eyes

Owszem możliwość reakcji jest, ale sama reakcja ma miejsce zazwyczaj wyłącznie wtedy, gdy w grę wchodzą interesy któregoś z mocarstw. Gdy ich brak wówczas krwawe wojny domowe, zamieszki plemienne itp. niewiele obchodzą tzw. "wielki świat". To tak na marginesie.

Post został pochwalony 0 razy

Ty nie, ale spora część naszych polityków (zwłaszcza tych z Pis-u) ma Wink

LOL, niezły sposobik, coś jak gaszenie ognia benzyną.....

Post został pochwalony 0 razy

Oni, obok wszechchłopców z Ligi, są w zasadzie ewenementem w skali na pewno krajowej, o ile nie światowej. W sumie ciekawy z nich przypadek dla lekarzy. Ci politycy mają nie tylko względem Rosji kompleksy, de facto mają cały zespół różnorakich kompleksów, a jak się doda do tego jeszcze schizofrenię u niektórych (np. Gosiu), to można by napisać poważną pracę doktorską w dziedzinie medycyny. Rolling Eyes

Wybacz, ale to zwyczajna brednia. Benzyną dolaną do ognia byłoby dopiero nieuznanie niepodległości Kosowa. Choć fakt, że Kosowo deczko się pośpieszyło z tym jej ogłoszeniem.

interes jednych mieszkańców Balkanów jest taki, żeby wyrżnąć lub wygnać pozostałych mieszkańcow Bałkanów. Dość sprzeczny.

Post został pochwalony 0 razy

A mnie się wydaje, że demonizujesz. Wink

Poza tym gdyby nie było takich sytuacji, że precedensy są konieczne, to nie byłoby nigdy precedensów. I przestań wreszcie z tymi precedensami. Powojenne prawo międzynarodowe też pozostawia wiele do życzenia. I coraz częściej widzę, że przestaje zdawać egzamin. Rolling Eyes

Ty to dopiero lubisz upraszczać sobie życie. Smile

Jakie to wszystko jest proste i łatwe. Laughing

Tylko jakoś nikt od lat nie może tego rozwiązać.
No i oczywiście dla Ciebie każdy muzułmanin to terrorysta. Smile

Cóż... W naszym społeczeństwie jest jeszcze wielu takich, którzy lubią generalizować... Rolling Eyes

Smutne.
I nie pisz mi tu o potencjalnościach, bo równie dobrze można powiedzieć, że każdy Polak to ptencjalny złodziej, każdy Niemiec to potencjalny faszysta, a każdy złodziej to potencjalny pijak, bo każdy pijak to złodziej. Smile

\Dlaczego bezsensowny?..

A co to znaczy integralna część terytorium? W chwili obecnej nie ma żadnej rzeczy, która integrowałaby Kosowo z Serbią.

Nie dogadamy się. W takim razie ja już odpuszczam. Ty swoje, ja swoje...

Brawo!
To po co nam potrzebne ONZ?

Brawo!
To po co nam potrzebne ONZ?

Sytuacja Bałkanów różni się od wymienionych diametralnie i pisałem o tym w jednym z postów powyżej.

He, he... To było dobre. Laughing

He, he... To było dobre. Laughing

Nie zgadzam się Holcie_.

Czy to, że nie chcę, by winnego sądził stronniczy suk..syn i oszust jest zabawne? (o tym napiszę w dziale "Widzew").

Czy to, że nie chcę nowej wojny i rozlewu krwi na Bałkanach, to ma być groźne?
Kosowa z Serbią de facto nic już nie łączy. Nawet rzeczy, które powinny łączyć, dzielą, jak np. most w Mitrovicy... Rolling Eyes

Tak bardzo boisz się o precedens?.. A kto Ci poważnie potraktuje żądania niepodległości dla samozwańczej Republiki Naddniestrza?
ETA? To bez większego poparcia ekstremiści, którzy nie cieszą się także popularnością wśród samych Basków.
Śląsk? To wzbudza uśmiech nawet wśród samych Ślązakow., bo hasła te rozgłasza grupka oszołomów.
To może Bawaria? Bo tam są pozostałości z okresu międzywojennych Niemiec (Republiki Weimarskiej), nękanych kryzysami. Nie żartuj, proszę.
Dziś w Belgradzie Serbowie wolą odpocząć w weekend, niż iść na demonstrację. Dlaczego? Bo i oni de facto nie czują obecnie większego związku z Kosowem. Bo tu już nie ma żadnej wspólnej płaszczyzny.
Zamieszki w Mitrovicy wszczął tłum młodych chuliganów, podobnie było w Belgradzie.
Czy odepchniemy Serbię i wpędzimy ją w ramiona Rosji? Też nie sądzę. Serbii wciąż zależy na znalezieniu się wśród państw Europy Zachodniej. Władze serbskie chcą wyciągnąć konsekwencje od awanturników, którzy zniszczyli ambasadę USA, bo nie chcą stracić kontaktu i dobrych stosunków z Europą.
Że to rząd demokratyczny ma takie stanowsko, a społeczeństwo zgoła odmienne? Nie sądzę, tym barziej, kiedy czytam w Peryskopie "Angory" wyznania serbskiego policjanta patrzącego na drugi brzeg rzeki, gdzie jest Kosowo i pytającego się w dzień owej deklaracji "To już dziś?" "A niech sobie mają swoje państwo, jak im tak źle z nami". Kiedy czytam opinię handlarki z Belgradu, która mówi, że ma dość już tego chaosu i jeśli ma być święty spokój, to już lepiej niech i tak będzie. Jeszcze bardziej utwierdzam się w swym przekonaniu, kiedy czytam słowa zaszczutego propagandą Milosevic'a byłego żołnierza i zdziadziałego oficera, weterana wojny bałkańskiej z lat 90-tych, który mówi, że wszystkich tych Albańczyków, muzułmanów, Chorwatów i innych powinno się wytępić co do jednego i wtedy byłby dopiero spokój. To ten człowieczek przypomina mi po prostu tego dziadka z miasta Brzegu, który w GW mówił, że "Hitler żył dwa lata za krótko. Po pierwsze, powinien wybić Żydów do końca, łącznie z kłamliwym śmieciem Grossem. Po drugie, powinien wybić moresów".

Natomiast -uważam- jest prawie pewne, że gdyby dalej na siłę trzymać Kosowo w rękach Serbii, to Albańczycy nie odpuszczą i chwycą za broń. To samo zrobią Serbowie w Bośni w ramach solidarności z Serbami w Mitrovicy i mamy kolejną wojnę w całym regionie bałkańskim. A KFOR będzie miało taki drugi Irak.
Do tego nastapi dalszy upadek moralny mieszkańców Kosowa, bo przecież i okrucieństwa powrócą.
Stanie się takie decaying, tak jak to działo się z Palestyńczykami po 1947 roku. Gdzie przecież jeszcze 10 lat temu nie było ani jednego Palestyńczyka, który nie popierałby terrorystów (bo dla nich Ci byli jedynymi reprezentantami ich samych oraz ich dążeń). Parę lat temu było nie do pomyślenia, żeby danego dnia nie było jakiejś tragedii na terenie Zachodniego Brzegu Jordanu. Dziś jest tam spokojnie. Również i HAMAS nie cieszy się tam już takim poparciem. Więc zmyli się do Gazy, gdzie sieją strach także wśród swoich. Skąd te pierwsze pozytywne zmiany wśród palestyńskich Arabów? Bo ludzie zaczynają się tam powoli przekonywać, że można dążyć do danego zelu bez granatnika na ramieniu, czy kamienia w ręku. A przekonali się dzięki temu, że wreszcie społeczność międzynarodowa wreszcie raczyła wstawić się za nimi.
I zadajcie sobie teraz pytanie, co stanie się z kosowskimi Albańczykami, jeśli nie udzieli się im poparcia i kiedy zostawi się ich na łaskę i niełaskę Serbów? Że co? Że wojska KFOR tam są, więc jest bezpiecznie i jest OK? Wojska NATO nie będą tam wiecznie, bo to nie jest ani wyjście z sytuacji, ani rozwiązanie konfliktu. Wzajemna spirala przemocy, nienawiści i krzywd zaszła tam tak daleko, że obie nacje nie są już w stanie egzystować obok siebie w jednym organizmie państwowym i sami zainteresowani nie wyobrażają sobie tego. To różni ten rejon od innych gdzie są te niby dążenia separatystyczne.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez RTS dnia Sob 21:07, 23 Lut 2008, w całości zmieniany 3 razy

no to będziesz ją miał. Prędzej czy później.

He, he, he Smile

Czyli, że jeśli ja np. zadeklaruję niepodległość mojej ulicy względem Polski, to znaczy, że będziesz mnie traktował poważnie, czy tak? Smile

Chcesz dać przyzwolenie dla Kosowa, a nie pozwalasz na niepodległość Baskom? Narodowi który żyję na tych terenach od setek lat, którzy mają swój język, kulturę i historię? Bo nie wiem czy dobrze zrozumiałem Twoją wypowiedź. Jeśli wolność dla Kosowa to wolność dla Basków Wink

Post został pochwalony 0 razy

Ech... Nie mam już siły do Ciebie, Harada...

To nie jest kwestia, tego, czy pozwalam, czy nie.
Krajowi Basków w zupełności wystarcza autonomia. Ciągłej walki chce tylko radykalne skrzydło ETA, które nie ma poparcia, ani wśród Hiszpanów, ani wśród Basków.
Poza tym niepodległość Basków uniemożliwia ich sytuacja geopolityczna. Nie spodziewam się także, by Baskowie ogłosili niepodległość. Mieszkańcom tego kraiku nie zależy na konfrontacji z Hiszpanią, która i tak nie zgodziłaby się na secesję. Zaś konfrontacja oznaczałaby dogodny moment dla radykalnej ETA, o czym wiedzą sami Baskowie, którzy -jak wiemy- nie popierają metod terrorystycznych. Także więc tutaj nie ma większych powodów do obaw.
I jeszcze jedno. Ile razy muszę powtarzać, że sytuacja polityczna w Hiszpanii i Baskonii, a sytuacja na Bałkanach, to jak niebo i ziemia?
Tak, Bałkany to wyjątek i wymaga wyjątkowego rozwiązania. I ma pozostać wyjątkiem.
I proszę mi nie zarzucać wybiórczości i nie mówić o równym traktowaniu, ponieważ obie sytuacje nie są porównywalne, toteż równości nie ma, nie było i nie będzie na tej planecie, więc idealizm można schowac sobie do kieszeni.

Post został pochwalony 0 razy

Dalej. Bo to fragmenty wyrwane z kontekstu.

Nie. Przytoczyłem dodatkowo teksty sąsiednich werstetów, wszystkie w całości, aby czytelnik mógł zobaczyć, jak łatwo jest zreinterpretować wyrwane przez tę stronkę fragmenty i jak łatwo można przez to zmanipulować człowieka. Doskonałym przykładem jest Twoja osoba. Wink

A od tgo tylko krok do wrzucenia wszystkich do jednego worka, generalizowania i niechęci.

Czy uważasz, że protestantów i katolików, czy żydów nie stać na terroryzm?
Terroryzm, mój drogi, nie ma nic wspólnego z religią. Mogą się nie wiem do jakich bogów odwoływać, to tak naprawdę tym sposobem nie wiążą się z daną religią, tylko ją mieszają z błotem.

stać. Ale nie mają tego wpisanego w religię.